Cuidado al mover datos en Leopard: podrías perderlo todo
por : Javier Pastor: 06 Nov 2007, 9:33
Un grave error en la programación del sistema operativo provoca que si movemos ficheros a un dispositivo y en medio de la operación lo extraemos perderemos todos los datos que estábamos moviendo. El fallo es crítico, y parece no haber solución por el momento.
El blog en el que se describe el error explica cómo apareció: mientras movía archivos a un servidor FreeBSD a través del protocolo Samba. El servidor perdió la conexión y todos los ficheros que estaba copiando se perdieron en el olvido - aunque los que sí se hubieran copiado hasta ese momento sí están accesibles.
El fallo afecta a discos duros USB y Firewire, conexiones a través de protocolos SMB, y probablemente a cualquier otra transferencia de red.
En el blog se reproduce un ejemplo en el que se puede comprobar cómo la operación de copia entre una máquina con Leopard y otra cualquiera que en un momento dado se desconecta provoca la pérdida de datos, un fallo gravísimo que Apple debería corregir cuanto antes.
vINQulos
Comentarios
Bueno bueno, no nos alarmemos que si hubiera pasado a M$, lo habrian solucionado diciendo que no se cortara la conexion y nadie habria dicho nada
Y tan grave. Es un concepto básico que el borrado de datos no se realice hasta que se haya verificado que la operación ha finalizado correctamente.
[...] Cuidado al mover datos en Leopard: podrías perderlo todowww.theinquirer.es/2007/11/06/cuidado_al_mover_datos_en_leop… por Tumbadito hace pocos segundos [...]
Pues que sólo copien y luego borren manualmente :)
Venga, que al principio no le habia entendido, la cuestion es que “mueven” los archivos? (me refiero a que “cortan” y “pegan” los archivos)….
No sabia que podias hacerlo en winchows…. siempre que he hecho algo por la red con winchows siempre he “copiado y pegado”, la dos unicas veces que “movi” archivos por winchows, una dentro del mismo disco duro, y otra por red, resulta que perdi TODOS los datos por un “fallo general” de winchows…
De aquella ultima ves que no vuelvo a “mover” archivos en winchows nunca jamas.
Cuanto menos es curioso que en una noticia en la que se habla de un fallo de Leopard, se acabe hablando mal de Windows.
No lo digo por nada… es que me ha resultado curioso.
alejandro, ese fallo no lo tiene ni windows95.
este leopard es un desastre, decepcionante, q falle con cosas tan básicas.
pero es muy bonito…. jejejejejeje
mira vos, asi que el tan afamado Leopard hace semanas que viene con terribles fallos. Ese Leopard que muchos se llenaron la boca diciendo que es uno de los mejores.. mira vooooss.. como el tiro salio por la culata..!! muchachos no existe el Os perfecto. ni linux con su ubuntu.. sino miren el foro de ubuntu.
Huyyyy… si esto le pasa al sistema operativo de Mocosoft, aluviones de críticas, titulares en los principales medios de comunicación de tecnología, manifestaciones delante su sede… pero claro les ha pasado a la compañía de la manzana verde y el pijerio, pues nada un fallo lo tiene cualquiera, que si Windows mas… a claro se me olvidaba como debe ser un sistema de código abierto (-: , todos a defenderlo que los de Mocosoft son mucho más malos.
Tranquis…
vamos a ver. Yo a esto le llamo CAGADA DE COJONES. y lo demás son tonterías… te guste o no Apple, no puedes permitir esos errores ¿que pasará con operaciones del S.O. más “delicadas” si se les ha pasado este error de bulto?
En cuanto a lo de MSoft… hay que exigirle como a Apple o más, no por nada ¿cuanta pasta gana Gates? ¿cual es el % de implantación en PC’s de sus S.O’s? por mi, antes de intentar cerrar otros temas como son lamerle el culo a Disney, Virgin, etc. etc. para evitar piraterías y demás, lo que deben de hacer como mínimo es dejar una versión de su software correcta (al menos al 99,8%) antes de sacar la siguiente versión que no te soluciona nada, como mucho te crea más necesidades y más bugs y más parches (¿o no os habeis dado cuenta que cada Service Pack es casi un S.O nuevo?!)
El problema es que como usuarios no podemos hacer prácticamente nada… más que patalear. ¿O sabeis como “obligar” a Apple y Msoft?
Pues mi Leopard es otro leopard porque ayer justo me pasó lo mismo… y no se perdió nada.
Upsss Igual es que era protocolo AFP.
Lo acabo de probar con un llavero USB y si… todo a tomar por saco…
No me preocupa porque es una opció (la de mover) que no utilizo… pero sí… es un error muy grave…
Seguramente sea tan tonto el error como que el procedimiento hace caso omiso del error y da la copia como acabada… y borra… porque si es cierto que borra una vez la copia es completada.
Independiente de la plataforma que sea, eso es un error gravísimo, no entiendo por qué algunos siempre traen a la mesa la temática Microsoft, qué fanatismo. Esto le compete a MacOS, a sus usuarios y el círculo de interesados en el avance de la tecnología.
Ojalá lo resuelvan pronto ya que este sistema sí que ha decepcionado, gran parte de la magnitud de la decepción obedece a las expectativas demasiado altas que crearon.
Me veo a un programador colgado del mastil de la bandera…
Sabeis que Leopard lleva el TimeMachine y que si le dais a que retroceda en el tiempo vuelve a estar todo donde estaba?
No es coña.
Probad y alucinareis
Acabo de probarlo en MacOSX 10.4.10 y no existe tal bug.
Sin duda es un error grave, y como desarrollador, casi imposible… además de muy fácil de solucionar.
El problema está en el Finder.app, no en el núcleo FreeBSD (si lo hacemos desde línea de comando no sucede esto).
Casos:
- La operación de “Mover” fichero sólo existe dentro de un mismo volumen. Simplemente cambiamos la referencia, la pérdida de datos es imposible si tenemos journaling, que es el caso.
- La operación de “Mover” fichero entre volúmenes se realiza en dos pasos, Copiar y Borrar. El fallo aquí sería no comprobar que la operación de “Copiar” ha tenido exito. La solución a esto no llega a los 20 caracteres de código, menos de un minuto de trabajo…
Nos encontramos en el segundo caso.
También quiero apuntar que Mover entre volúmenes no es la operación que Finder realiza por defecto. Si lo hacemos, Finder nos propone Copiar. Tenemos que mantener pulsado Comando para esta segunda opción de “Mover” fichero entre volúmenes.
Esto ya les sucedió en el MacOSX 10.1.0 y también fue muy alarmante por “La pérdida de datos”!! uoooo.
La gente que estamos preocupados _profesionalmente_ por la pérdida de datos, tenemos backups y copiamos en lugar de mover. Para nosotros, Mover siempre es una operación peligrosa.
Añado además que es la “Release” 0 de la versión 10.5. A los que seguimos el estandar *nix sabemos que significa “la primera versión” y “Susceptible de fallos”. Es el problema derivado de tener metas, y cumplirlas. Nosotros no usaremos 10.5 para trabajar hasta dentro de mucho tiempo… porque estamos preocupados por los datos (ni Vista tampoco, claro).
Luego este problema lo tendrán aquellos “profesionales” preocupados por sus datos, que no tengan backup de dichos datos, que usen Finder.app para “Mover” archivos entre volúmenes, y cuyo acceso al volumen destino se interrumpa inesperadamente. Y claro, que usen la versión 10.5.0 del MacOSX para trabajar.
Es preocupante, por supuesto, pero me da la risa si lo comparo con problemas RPC, de manejo de memoria, o de integración con otros OS’s / adopción de estándares, de procesado de GIF’s! de código llamado “suck’s”, que tiene Windows, algunos de estos fallos durante años y años.
Mac vs PC forever!! xD
la competición nos hará mejores, si no perdemos el juicio antes claro… :)
un saludote,
tArre
Para PacoTabaco:
No tengo la 10.5.0 todavía, pero me temía algo de eso!
Finder.app utiliza “pseudo-punteros” a ficheros, cosa que te permite, por ejemplo, mover un fichero a la papelera mientras lo estas copiando.
Mantengo la esperanza de que, a pesar de desaparecer de su lugar original, quede alguna copia o referencia en algún lugar… lo investigaré cuando tenga un 10.5.0!
TimeMachine está muy bien, ¡mágico! como dicen mis usuarios :), pero ocupa un espacio del copón… y tienes que tenerlo Activado para recuperar esos datos.
Como siempre dicen los que se preocupan por los datos: Backups.
Los discos fallan, los raids fallan, los backups fallan, los ususarios fallan, los SO’s fallan. Recemos para tenerlo todo, y que no falle todo a la vez.
Primero vista, luego mac. ojala que las siguientes distribuciones de linux no sigan estos pasos ya que esta muy de moda sacar sistemas operativos con fallas. quizá apple se quiera parecer a miscrosoft : ) .
ah! y se me olvidaba.
Si intentas extraer apropiadamente (por software) el volumen, no te dejará (operación en curso).
Hay que desenchufarlo físicamente, a capón.
Dependiendo del búfer de escritura, y desenchufando de esta manera, podemos perder datos en Windows, *nix, MacOSX y PepitOS.
Me sigue sin parecer un problema grave. Quizás sí me parece grave que no se conozca. Una vez conocido tiene fácil solución, que es una metodología de trabajo segura (que en mi caso, ya existía antes que este sistema operativo).
Hola, respondiendo a los comentarios de cabfl:
“alejandro, ese fallo no lo tiene ni windows95.”
Venga, que la opcion “mover” jamas la vi en winchows95.
Y lo que comente no lo comente refieriendome al “amigo de un primo de su amigo le paso…”, sino que comente mis dos nefastas experiencias con la opcion “mover” sobre los archivos, pantalla azul y chau, y la segunda que produjo un “fallo general” al wincho XP.
Por ultimo, perdon por haber sacado a colacion el tema de winchows, solo queria comentar mi experiencia con la opcion “mover” sobre el unico SO en el que lo probe, y que obviamente nunca mas en mi vida he vuelto a probar, ni pienso hacerlo.
boton derecho -> mover ?
claro, q los usuarios de apple no saben q es eso, y por eso nunca lo vistes.
Tamb puedes cortar y pegar.
en windows es una tarea muy habitual q el usuario realiza a diario muchas veces… aaaa q en osx no tienen costumbre pq casca? jejejeje
de lo q cuentas… fallo general? jejejeje, pura fantasía.
Pq los usuarios de apple son siempre iguales? se creen intocables.
No soy ningún experto en estas cosas, pero para los que dicen tantas cosas de cortar y pegar, no se en el Leopard, pero en las versiones anteriores de MacOS, no existe la operacion Cortar : )
1. Windows 95 tenia mover
2. Mover, en nautilus,en konqueror y en explorer.exe (windows) significa: COPIAR y luego, cuando ya se ha copiado, BORRAR, por lo que tus errores general y todo lo que quieras, no te han podido hacer perder datos en el transcurso de esta operación
Este es un claro ejemplo de la incompetencia de apple, fanáticos, abrid los ojos :)
1_ La verdad que no recuerdo la opcion de “mover” en windows 95, hace mucho que no lo uso, pues siempre he usado ctrl+c y luego su ctrl+v…. aun hoy sigo usando los accesos rapidos.
2_ Tanto a “cabfl” como a “Manuel de la plana”, no entiendo de donde han sacado que soy usuario de MAC, soy usuario de Windows gilipo…., y desde hace poquito tiempo tambien estoy probando Mandriva.
¿Lo de la fantasia?, asumo que pensaste que yo era usuario de MAC y que no tenia idea de que estaba hablando, pues siento desilusionarte, pero yo comente las dos veces que use el “mover” lo que me paso. 1º Win98SE mover–> pantalla azul a los 7 minutos de la “movida”, 2º WinXP, mover—> “se ha producido un fallo gral…” al par de minutos.
A ver si deshabilitas la opcion de reinicio del ordenador, al menos asi ves el volcado de memoria con el error producido, gilipo… Antes de hablar o defender a un SO al menos aprende a identificar los errores en el mismo… taraos como vosotros hacen que windows tenga la pesima reputación que tiene.
Y haber si nos entendemos, nunca tuve una MAC, siempre me gustaron por lo bellas que se ven, de hecho estoy ahorrando para comprarme una. No se como se manejan las cosas en MAC; yo solo comente como me ha funcionado a MI, la opcion “Mover” en el UNICO S.O. en el que la he probado, como mi experiencia fue muy mala, no la he probado en ningun otro sistema.
Normalmente tengo paciencia, pero vosotros sois tan …. “especiales” cuando hablan antes de pensar lo que vais a decir, que realmente me han sacado. Pido disculpas a los demas.
Una curiosidad, en MAC tambien estan las opciones ctrl+c y ctrl+v…. para copiar y pegar?
y por que les cuesta tanto aceptar un error?
[...] Cuidado al mover datos en Leopard: podrías perderlo todo en The Inquirer.es [...]
alejandro… lo de fantasía es independiente del sistema q uses.
error general fatal, reinicio o pantallazo en windows por mover un archivo = fantasía,. cuento, o como quieras llamarlo.
mientras más insistes en ese dato, más evidente es el cuento. somo millones de usuarios los q movemos gigas y gigas y todos los días en windows sin ningún problema. entre discos, externos o internos, entre redes etc…
Joer, q esto es muy básico!!!!
ctrl+C -> ctrl+V no es mover. es duplicar. pues no se borra el original
ctrl+X -> ctrl+V si es mover, pues después de duplicarse el archivo, se borra el original.
en Leopard te borra el original, aunq no se complete el duplicado… jejejejeje.
[...] se ha descubierto un fallo crítico en Mac OS X Leopard al mover archivos a dispositivos USB o través de SMB, que provoca que el usuario pierda los datos que está moviendo si la transferencia de datos se [...]
soy un usuario relativamente reciente de macOS, y me instale leopard, y no se como se hará pero a mi, la opción de cortar no me sale activada (en gris), y respecto del fallo con pantalla azul que comentabais, es muy posible, no es que ocurra a todo el mundo por igual, pero yo supongo desde mi ingenuidad, que esos fallos se producen (pues me han pasado casos parecidos) por una instalación defectuosa o que en una de esas múltiples veces que reiniciamos el ordenador de botón se pierdan datos (que windows no registra, pues su scandisk es una patata, y es incapaz de “reparar” nada), y lo digo porque tras una reinstalación todo vuelve a la nomalidad; otro apunte es que si, este problema solo le atañe a los usuarios de mac y no hace falta hacer mención a lo “malo” que es windows, pero si, actualmente estoy encantado con macOS, soy un usuario muy exigente, y con ello me refiero a que pongo el ordenador a prueba, tanto con diseño grafico, juegos, multiprocesos, etc. y tengo que decir que el SO ha aguantado de perlas, no se cuelga (o por lo menos no tanto como windows), la sencillez de uso, lo “bonito” que es, la cantidad de chorradas que hacen su uso más ameno, la capacidad y soporte para el desarrollo, la velocidad, la economicidad (duracion de la bateria), en definitiva me ha dejado asombrado, y la verdad es que lo cogí con un poco de recelo, pero después de unos meses trabajando con el puedo decir que me encanta, y si tiene algún que otro fallo, a mi me da igual pues siempre se pueden usar rutas alternativas, lo que si espero es que lo arreglen (en breve a ser posible). Pues hoy en día no existe ningun SO que se libre de la quema pues todos tienen algún fallo.
Es un error garrafal y Apple merece el aluvión de críticas. Si Leopard fuese libre el error ya se habría solucionado. Como no lo es, a implorarle a Apple que lo arregle cuando le venga bien.
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