Ubuntu no puede ser un Windows más, dice Shuttleworth
por : Juan Ranchal: 06 May 2009, 8:15
El fundador de Canonical Ltd, la empresa privada que patrocina Ubuntu, fue preguntado en una entrevista por la importancia de Wine, la implentación de la API Win16/32 que permite ejecutar programas Windows en el universo Unix. Su respuesta, muy clara: “Linux no puede ser otra forma de Windows”.
“Ambos sistemas (Windows y Linux) juegan un papel importante, pero fundamentalmente el ecosistema del software libre necesita sus propias reglas para prosperar… reglas que son diferentes del universo del software propietario”, indicó Mark Shuttleworth cuando le preguntaron si Wine (en su faceta de compatibilidad general con aplicaciones Windows), podía ser un ingrediente fundamental en el éxito de Ubuntu.
“Tenemos que conseguir el éxito con nuestra propia plataforma en nuestros propios términos; si Linux sólo es otra forma de ejecutar aplicaciones de Windows, no podremos ganar”, explicó el empresario.
Una afirmación que comparten muchos en su concepto general aunque hay otros que creen que lo principal es dar respuesta a las necesidades de los usuarios, en especial a sector de software donde la plataforma Windows lleva más ventaja: la ejecución de videojuegos. El que los desarrolladores no se planteen diseñar juegos nativos para Linux ¿condena a los jugones linuxeros a utilizar únicamente las consolas? ¿Es preferible contar con una herramienta como Wine para juegos y aplicaciones no disponibles en Linux?
vINQulos
OSTATIC
Comentarios
Por supuesto, coincido con Shuttleworth. Pero Wine tiene una gran importancia para la transición de los usuarios.
Linux nunca llegará a competir con Windows… se deberían hacer muchos cambios para ello.
Eso si… lo bien que va el Quake4 en Linux! Mucho mejor que en XP xD
totalmente de acuerdo…
[...] Fuente TheInquirier [...]
lo he dicho y lo repito.
linux tiene qué olvidarse de windows
así como openoffice sólo debería correr en linux de forma nativa.
Pero no va a pasar linux se la pasa lamiendo las sobras de windows
@tuseeketh
Lo siento, pero WINE no debería existir. Es una ilusión. NUNCA va a ser algo realmente funcional. Con wine no se va a ninguna parte.
La idea básica es: vale, tenemos el programa A en windows. Tenemos un programa B o C en linux que pueda sustituirlo? Podemos repetir lo mismo para cada programa A que usemos en windows?
Si en algún caso no tenemos ningún programa B o C que lo podamos sustituir en linux, entonces, tenemos un gran problema para realizar la migración.
(Pero la solución no es wine, porque seguramente con wine tampoco podamos hacer que el programa A funcione en linux.)
Wine es escencial en todo Linux, debido a que ayuda a los usuarios nuevos en la emigracion hacia Linux.
Tambien ayuda en a que Linux “no sea solo Linux” y nada mas, ya que gracias a Wine, Linux se convierte parcialmente en un multisistema.
Cuando no hay noticias de verdad sacáis éste tipo de noticias?
Todos sabemos que ésto no lleva a ningún lado. Noticia que se convierte en foro, en un par de días 100 comentarios… pegandose linuxeros con trolles… diciendo que si windows es una kaka…que si linux no puede compertir en mercado con MS….
Agures majos
Sintiendolo mucho mucho a Linux le pueden dar bastante por … si no se pueden ejecurar cierta aplicaciones de Windows.
Para mi pensamiento de “Windowsero” no terminamos de migrar a Linux por la imposibilidad de ejecutar juegos que no tengan vertiente Linux a men de otros programas.
El problema que conlleva wine, ejecutando muchas aplicaciones es que muchas cosas de las aplicaciones fallan. Y la gente asocia esos fallos con linux mismo.
Además, que muchas aplicaciones ni siquiera funcionan a medias encima de wine.
Wine es una gran idea, pero sin las librerías originales de windows, simplemente no puede llegar a nada.
@Menx
Estoy de acuerdo contigo. Para migrar realmente a linux, deben existir otros programas (digamos, por ejemplo, photoshop), y juegos (para los que quieran jugar, claro).
Pero la solución es que existan ésos programas, o soluciones similares nativas en linux.
Con emulaciones tipo wine no se llega a nada.
No entiendo que alguien pueda utilizar wine con todos los errores y limitaciones que conlleva.
A ver, si lo que se necesitan es ejecutar algunas aplicaciones windows trabajando en linux, hacerlo de forma nativa, Se instala una maquina virtual windows con virtual box por ejemplo (que con 10 GB de espacio que le den es suficiente) e instalaios ahi de forma nativa la aplicaciones Win que no consigas reemplazar con una linux nativa.
Y desde linux arrancas la maquina virtual y trabajas con windosws nativo en una ventana de linux !!!
Se que alguno te dira que el Photoshop tiene si equivalente en The Gimp y que juegos también hay una burrada pero NO ES LO MISMO NI LOS AUTENTICOS.
Yo personalmente he instalado muchas veces Ubuntu y muchas veles he terminado quitandolo porque no me sentía cómodo y me faltaba sencillez y aplicaciones.
Sin contar que cada vez que buscaba algo fuera del repositorio era incapaz de instalarlo porque estaba compilado que si para tal distro o para tal otra.
Lo siento pero no tengo ganas de pasarme 3 horas al dia de foro en foro para saber hacer cualquier pijada
Los que necesiten instalar wine deberían usar Windows y no Linux. Con todo el respeto a los desarrolladores de wine porque lo hacen con la mejor de las intenciones, creo que wine es un cancer que hay que extirpar del mundo Linux. Si necesitas wine, Linux no es lo adecuado para ti. Si seguimos utilizando wine estamos dando un motivo más para que no existan aplicaciones nativas en Linux (por muy bien que funcionen con wine). No hay que renunciar a ejercer la poca presión que podemos hacer como usuarios y consumidores.
#Hernan
Con wine no necesitas pagar una licencia de Windows ni usarlo pirata
Por muy buena que sea cualquier distribucion de GNU/Linux, no puede luchar solo contra todo el sector informatico.solo con los soportes necesarios(aplicaciones, juegos, drivers,etc) tendra alguna oprtunidad.
“Para mi pensamiento de “Windowsero” no terminamos de migrar a Linux por la imposibilidad de ejecutar juegos que no tengan vertiente Linux a men de otros programas.”
Y,de eso…¿tiene la culpa GNU/Linux para que digas que le pueden dar bastante por….?¿por què no dcies que les pueden dar bastante por….a los desarrolladores y fabricantes de hardware?
Quizas en tu pensamiento “Windosero” si algo no hay para GNU/Linux la culpa la tiene GNU/Linux y le pueden dar por…, pero si ocurre lo mismo en Vista por ejemplo(drivers Creative,tarjetas Wi-Fi,etc),la culpa la tienen los fabricantes.
salu2,
#exaltado: Es cierto pero yo no la uso pirata, uso la licencia que te obligan a comprar cuando compras un equipo.
La que tienes que comprar es la del programa win que quieres utilizar, y que también la tienes que tener si usar wine.
#nom
“Wine es una gran idea, pero sin las librerías originales de windows, simplemente no puede llegar a nada.”
Si te refieres a directx9c, net 2.0 o vcrun2005sp1 que son las principales librerias que se usan para los juegos, puedes usar un simple script llamado winetricks (en ventana, nada de comandos) para instalarlos ya que wine no es capaz. Eso si, los juegos basados en net 2.0 no es capaz de ejecutarlos todavia.
A mi tampoco me hace gracia usar wine, pero para juegos comerciales que compre en su dia, es lo que hay. Aun asi, cada dia me decanto mas por los juegos opensource, ya que los programadores estan mas abiertos a las sugerencias, ;)
Hoy en día tal com esta montado todo es dificil quedarse solo con ubuntu u otra distro
Si quieren jugar usen Windows, o una consola.
No usen Wine!!! El usar wine hace que no existan versiones nativas para linux de muchas aplicaciones.
Ejemplo, PICASA de google, dan asco, usan wine para trabajar menos, y nos dan una version no nativa.
WINE NO DEBERIA EXISTIR!!!!!
Cuando uno se cambia de SO no tiene que buscar las mismas aplicaciones, tiene que encontrar alterativas.
WINE NO ES OPCION.
Completamente de acuerdo, wine lo uso solo para jugar WoW, para nada mas. Alternativas a programas de win hay a montones, solo hay que buscar un poquito.
La gente que desarrolla para linux deberia aprender de la de MacOS
Estoy bloqueado..? No puedo postear desde hace una semana… ¿qué pasa?
@nome
llevo mas 4 años usando exclusivamente linux y siempre he sido un feliz usuario de wine, no para aplicaciones, solo para ese vicio momentáneo de los fines de semana, no necesito jugar a lo ultimo de lo ultimo, pero necesito matar “paquitos” de vez en cuando ;-).
NO opino para nada como tu, los juegos los compro a través de steam (para que luego digan que los usuarios de linux solo están porque es gratis todo) y juego con wine a lo que puedo, creo que deberias plantearte wine como un “hacemos lo mismo que windows pero mejor y ademas tenemos las ventajas de linux” (cuando llegue el momento, porque aun está a mitad de camino).
Para el que dijo que el que necesite wine mejor que use windows le diré, no gracias, los virus, tardes de reinstalación y pantallazos azules para ti. Ya que cuando juego un rato no quiero reiniciar para entrar en windows, no quiero que mi apache deje de servir paginas web, no quiero que mi servidor SSH deje de funcionar y tampoco quiero que el aMule se pare, y además necesito hacerlo con la fiabilidad y estabilidad de linux.
PD:este finde me pillé el left4dead, si algun windowsero se quiere unir a una partida le demostraré que los zombies tb caen de 10 en 10 con wine.
Finalmente me gustaria agradecer al proyecto wine y animarlos a que continuen, muchas veces he donado dinero y quiero que ese gran trabajo siga su curso. NO es un cáncer ni mucho menos, es una alternativa.
Wine puede server como “parche” para todas aquellas aplicaciones windows que necesitamos en linux, vale que no hace maravillas pero para segun que cosas wine sirve.
El problema de los juegos en win es el directx por que los juegos windows bajo open gl van finos finos. Por ejemplo instale el sauerbater (cube2) con wine y va de fabula, la version de linux no funcionaba bien (arrancaba pero no podia meterme en los servidores xD)
la gente que usa linux y se pone a reirse de la gente que usa windows para que usa despues aplicaciones como wine para usar programas de windows¿? es que eso es lo que pasa se quejan y despues usan photoshop con wine por que si gimp que tal que cual gimp es bueno pero hay que mejorarlo mejorenlo hablen con la gente que programa y que cree juegos buenos para linux hagan una recolecta y pagan,que la vida gratis o libre sin ver un duro no se vive en la vida,ubuntu por que esta ai¿? sencillo alguien con dinero ayuda a ubuntu sin dinero no hay nada en la vida.
Estoy de acuerdo, aunque WINE tiene su importancia, la fuerza debe estar concentrada en que Linux cree su propia identidad en la foma de hacer las cosas.
Wine es un gran paso, aunque Shuttleworth ha sido muy estoico en su opinion.
Wine es lo mismo que Linux: fantasías animadas.
Wine es necesario, entre otras cosas sirve para ejecutar programas de mierd@ hechos en VB5 o VB6…
Es lo que pasa cuando una empresa le encarga un desarrollo al programador que cobra más barato y ni siquiera le da los fuentes.
Salvo este caso siempre es mejor utilizar las alternativas nativas de Linux.
Veo mucha intransigencia con Wine. Veamos, existen programas libres de calidad, como ImgBurn, que son para Windows y que funcionan al 100% con Wine.
¿Por qué tengo que renunciar a usar, por ejemplo, este software libre solo porque es para Windows teniendo Wine?
Como ya he dicho, ayuda mucho en la transición, no solo de usuarios, sino de aplicaciones. Mientras las alternativas se ponen las pilas puedes seguir usando esas aplicaciones bajo Wine.
Veo que hay algo que todos obvian de forma inconsciente porque están acostumbrados a piratear, pero un Windows vale dinero. Si puedo ejecutar una aplicación de Windows en Linux con Wine ahorrándome la licencia de Windows, ¿por qué voy a ser tan tonto de pagarme un Windows para virtualizarlo para usar una aplicación?
@tuseeketh
+1
El jugón usa consola…
El pc es meramente una herramienta de trabajo.
Es verdad que wine es un programa muy importante pero yo lo veo como un recurso de emergencia es decir, si hay un programa en windows y que no hay nada parecido en linux pues wine te puede ayudar. Pero linux no puede estar asi siempre debemos todos como comunidad solucionar los problemas no solo programando sino tambien traduciendo depurando patrocinando etc etc eso es gnu/linux
perdonen pero wine es precisamente lo que diferencia a windows de linux y es que linux pueda ejecutar cuaquier programa sin importar el sistema operativo del que sea y si es seria mejor que esas aplicaciones fueran nativas para linux pero no lo son ya que es tal la division que existe entre las distribuiciones (.deb .rpm ….) en sus gestores de paquetes y en kde y gnome que a las grandes empresas les sale mas rentable pasar de linux que estar modificando el productor para adaptarlo a todas las distribiciones repetidas veces eso es lo que pienso
. http://www.winehq.org/myths#wine_bad
[...] Ubuntu no puede ser un Windows más, dice Shuttleworthwww.theinquirer.es/2009/05/06/ubuntu-no-puede-ser-windows-di… por matacca hace pocos segundos [...]
Hummm. si Ubuntu no ha conseguido entre un 10 y un 15 por ciento de cuota de mercado en escritorio en los últimos dos años, con las críticas y mala prensa que ha tenido Vista, mal vamos…
Sera porque Ubuntu no se preinstala en la inmensa mayoria de las pcs que se venden en el mundo?
Con los pedazo discos duros que hay hoy en día, todos podríamos tener dos sistemas operativos instalados sin perder capacidad de uso. Yo tengo dos discos duros, uno con XP y otro con Ubuntu (Mint) y trabajo bien. Uso normalmente Ubuntu, pero alguna vez pongo Win2 si quiero echar una partida a algún juego o si quiero usar el programa padre de la RENTA que creo que no está para linux, para lo demás uso Ubuntu. Me manejo bien tanto con photoshop como con Gimp, son algo diferentes, pero no son potentes los dos, he hecho muchos retoques fotográficos con ambos.
Linux me parece mas seguro.
@sombra2eternity
+1
Veo mucha intransigencia con Wine. Veamos, existen programas libres de calidad, como ImgBurn, que son para Windows y que funcionan al 100% con Wine.
creo que te ha fallado el traductor :P
por lo que veo en su pagina IMGBurn es gratis, no libre ;)
si fuese libre podria migrarse a GNU/linux perfectamente y no necesitariamos tirar de WINE para hacerlo funcionar :)
yo tambien opino como Shuttleworth y eso que WINE me parece un grandisimo trabajo digno de elogio…
pero lamentablemente es un arma de doble filo porque si bien podemos hacer correr CS en nuestro GNU/Linux tambien puede hacer pensar a Adobe en:
¿¿¿ para que vamos a desarrollar la version Lunixera si con Wine funciona decentemente ???
GNU/Linux no es windows y la primera cosa que hay que hacer para dar el salto es darse cuenta de ello…
de que muchos programas que utilizamos cotidianamente no tienen port a GNU/linux y que por lo tanto hay que buscar otras alternativas que puedan sernos validas y optar, como ultimo recurso a la “compatibilización” con Wine para utilizarla las que no nos valgan…
si piensas en windows, quieres utilizar los programas de windows y quieres que funcione como windows… pues sigue utilizando Windows y no pretendas que miles de desarrolladores pierdan su tiempo en satisfacer tu egoismo para ahorrarte la licencia del mismo ( y todo el soft “complementario” )
Jose , a dia de hoy , un arranque dual es un poco “absurdo”… si no seria por los juegos te sale mas rentable tirar de maquina virtual con windows instalado para esas 4 tareas que requieren de un windows y no funcionan de otra manera…
lo que hay que conseguir, por ejemplo, es que los progtramas de la administración sean multiplataforma porque no es de recibo que quien tiene un mac o usa GNU/linux tenga que tener un windows ( que no, que no es gratis ) para poder hacer 4 tonterias …
yo pago mis impuestos igual que los usuarios de windows ¿¿¿ porque no tengo derecho a utilizar los programas de la administración igual que ellos ????
Porque te empeñas en utilizar un SO que nadie usa, que nadie entiende, que nadie quiere.
Si me invento un SO en dos tardes y convenzo a 3 vecinitos para que lo utilice, ¿es muy mala la administracion si no se adapta a mis caprichos? No, es racional.
#stereo.
Yo le entiendo, yo lo uso; A mi no me interesa tu puerca opnion, pobre troll anda jugar con tus graficas hd, yo uso una consola.
Esto solo demuestra una cosa: windows, solo se usa para jugar………
YA SALIO OPENOFFICE 3.1 !!!
@Jose
El programa PADRE lo hay para Linux.
@tuseeketh
Tiene toda la lógica usar wine para ahorrarse la licencia windows, pero algunos programas exigen en su EULA ejecutarlo en Windows o poseer una licencia Windows (por ejemplo el IExplorer). Por tanto hay que leerse bien la licencia antes de usarlo en wine.
De verdad akí a muchas personas les falta sentido común, como van a decir ke wine es un cancer? ese programa es precisamente la unica esperanza ke tiene linux de tener una cuota significativa del mercado, lo ke implica ke las compañías desarrollarían versiones nativas de sus programas para linux al ver ke tienen un mercado grande por explotar.
El problema con la mayoría de los usuarios de linux es ke en su mayoría son frikis ke no les importa abandonar totalmente programas ke son mucho mejores ke existen en windows solo por usar uno ke haga “medianamente” lo ke ese hace pero en linux ¿no les parece ke es mejor tener esas versiones de windows pero en linux?
Los desarrolladores nunca se van a interesar en desarrollar para linux si no tienen una cuota del mercado a kien llegar, y la forma de obtener esa cuota es precisamente con wine porke los usuarios podrán migrar sin miedo a linux al saber ke pueden seguir usando sus programas sin problemas y los desarrolladores se entusiasmarán en programar para linux al ver la cantidad de usuarios ke poseen.
La mayoría de los usuarios somos personas ocupadas ke no vamos a andar cambiando a cada rato de SO solo porke una aplicación no es compatible en uno u en otro y siempre vamos a buscar la comodidad.
En fin, Los sistemas operativos se tienen ke adaptar a los usuarios y no los usuarios a los sistemas operativos, si no es así entonces conformense con seguir teniendo eternamente una porción minuscula del mercado y no se sigan kejando de ke no hay programas ekivalentes de windows en linux porke ustedes con su actitud de “si no usas lo ke hay jodete” están apartando a una gran porción del mercado ke no se va a adaptar a ustedes, ustedes se tienen ke adaptar a ellos porke son mayoría, si kieren tener la mayoría del mercado y muchas opciones a elegir entre los programas tendrán ke hacer menos traumatica la migración de usuarios de windows y linux ke no van a dejar de hacer las cosas faciles solo pa ponerse a jugar con un sistema operativo ke no conocen y no les da ni seguridad, ni facilidad ni eficiencia ni variedad de opciones a elegir entre los programas ke hay.
P.D: Y no me vengan a decir ke programas como gimP son mejores ke programas como photoshop porke eso ni su abuela se los cree, mejor ke photoshop no hay ninguno. Se los digo yo ke uso los 2 desde hace tiempo y gimP no tiene la cantidad de herramientas ke posee photoshop.
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