El monstruo que prepara ATI, con doble GPU de la nueva generación de chip gráficos con soporte DirectX 11 tiene un problemilla según leemos, y la compañía trabaja en rebajar el consumo antes de tener que comercializarla en un kit que incluya una subestación eléctrica junto a semejante tarjetón.
Aunque la potencia de la tarjeta sería descomunal según las primeras pruebas de su homóloga con simple GPU y se convertiría en la más potente del mercado, un consumo semejante es un gran obstáculo.
ATI trabaja en el producto intentando rebajar el consumo por debajo de los 300 vatios, pero no será sencillo, ya que incluso utilizando el modelo inferior, una Radeon 5850 a baja frecuencia el TDP se dispararía a 340 vatios (170 x 2).
Si finalmente no lo consiguen, no te sorprendas si ves una flamante 5870 X2 con tres o hasta cuatro conectores de alimentación, todo un record mundial en tarjetas gráficas, pero necesario para alimentar semejante monstruo.
Una 4870×2 tiene un tdp de 300W y una gtx 295 de 289W.
Teniendo en cuenta que una 5870 tiene mas rendimiento que cualquiera de las 2 anteriores en la mayoria de los casos y anda en los 190W, no se a que viene tanto escandalo y alarmismo.
¿¿Qué queremos, gallinas gordas que pesen poco??
philsmock, es lo de siempre, si consume mucho, porque consume mucho, si se calienta, se calienta, a las ati siempre hay que buscarles un “fallo”.
La gtx 295 si que es un timo. Lo digo, porque la he tenido y es un timo.
@philsmock +1
Por eso yo voy a ir a por una 5770 o 5670. Pero los ga.mers h4rdcore, los que van a ir a por esta 5870×2 (y tengo un par de amigos lo bastante fri.kis para ello) ya cuentan con este consumo y no les importa lo más mínimo, ellos solo miran el máximo rendimiento.
Tendrías que ver la caja de un amigo que se montó el ordenador hace poco, para jugar. Es más grande que mi armario ropero, y lleva más ventiladores que una película de cine negro de los 60. XD XD
@Juan Ranchal.
La palabra ga.mer no pinta nada en el filtro, ya la podríais quitar.
Tenéis que revisarlo, hay un montón de entradas absurdas, como prohibir : Fre.e, etc. … …
A Marc y a TODOS.
Hace meses (quizá haga ya el año) que los redactores y Javier Pastor comunicamos el tema a los jefes. No sólo el filtro, sino un montón de propuestas (muchas vuestras y que compartimos) para mejorar el blog a todos los niveles.
Nos “prometieron” una amplia revisión, pero todavía no ha llegado. Compartimos vuestra frustración pero a nivel de humildes redactores poco más podemos hacer que insistir en la necesidad de actualizar el blog.
Disculpas y saludos.
Gracias por contestar @Juan.
Me tranquiliza ver que estáis tan frustrados con el tema como nosotros.
Felicitaciones por vuestro trabajo y espero que sigáis insistiendo para que modifiquen el filtro y sirva para lo que se ha diseñado (y no para tocar las narices, que es lo único que hace ahora).
Saludos.
#philsmock
ATI RADEON 4870×2 TDP=350W!!!
(2 conectores 1 de 6pin otro de 8pin)
Necesaria caja con ventilador lateral de 25cm OBLIGATORIO si no se quiere llegar a los 100ºC
GTX295 = 289W.
Tambien necesario ventilador lateral importante.
Rinde mas la GTX295.
Peroooo… siempre hay un pero. La 4870×2 tiene (o tenia) una relacion rendimiento/precio mejor que la cara GTX295 hasta que nVidia sacó la version single PCB de la GTX295 (rebajando asi costes de fabricacion). Ahora la 4870×2 creo que ha volado un o 2 meses antes de las DX11, vaciando muy inteligentemente los stocks antes de tiempo ^^
#paquecontestarte
Pues lo que dice tu nombre… -1
(siempre hay un fallo, tanto en tu querido AMD como en intel, nVidia, en todo hay un fallo y hay que sospesar, porque puede haber un gran PRO detras de ese fallo, por eso algunos miramos reviews, algo que se deduce que no haces leyendo tus comentarios anteriores)
Saludos
#Joaquim
http://www.trizzeo.com/assets/goldentiger/5870.png
Segun esto la 295 y la 5870 andan a la par y recordemos ke la 5870 a secas consume unos 100W menos.
A lo que iba es que precisamente no hay nada que reprochar en el ratio rendimiento/consumo. Porque segun esta noticia parece que el consumo es bestial para una 5870×2 (con los “chascarrillos” de subestacion electrica), pero la pregunta es ¿cuanto consume algo equivalente a dia de hoy? Es decir un Quad sli o tres gtx 285. Pues bastante mas de 500W
Pues ya que se ponen que vendan también un aire acondicionado, porque vamos a acabar haciendo la comida encima del ordenador a este paso. Que yo ya tengo el cuarto tres grados por encima que el resto de la casa jeje
Habrian de prohibir la venta de estos monstruos, tato de una compañia de otra, cada vez van a mas estos locos, y creo que por lo menos los desarrolladores de CPU’s no se pasan ni mucho menos.
Por cierto, no han prohibido, o quieren proibir la venta de TV’s de Plasma por su excesivo consumo?
Y en cambio esto no lo prohiben?
Cuanta hipocresia…
Basta ya! En estos productos no hay ningún tipo de novedad “eficiente”… solo aumento de frecuencias, aumento de memoria, aumento de cores. Ya es una vergüenza las temperaturas que alcanzan las tarjetas hoy en día, de media 25º más que cualquier procesador. Esto no puede seguir así. Si hay que quedarse un año sin nueva generación, pero a cambio obtener un diseño de ingeniería realmente novedoso que reúna efectividad y eficiencia, yo lo apoyaré! vosotros?
# keko
Ke no hay aumento de eficiencia?? Me remito a lo que he escrito antes una tarjeta de 180W (hd 5870) con el mismo rendimiento que una de 300W (gtx 285)
Mira ke me da rabia la gente ke hablar por hablar sin tener ni menor idea del tema, el caso es criticar, que si cuanto consume que si no se que…
Hay que estar amargado para ser tan llorica desde luego…
Queria decir gtx 295 arriba
@philsmock +1
Hay que querer estar ciego para negarse a ver el gran aumento de rendimiento por vatio en esta generación nueva de AMD (y seguro que nVidia conseguirá otro tanto).
#philsmock
Que la 5870 sea similar al modelo que citas de Nvidia, consumiendo mucho menos, no quiere decir en absoluto, que tenga un consumo exagerado.
Y esto habria de estar prohibido, ya que se está prohibiendo la fabricación y venta de bombillas tradicionales por su alto consumo, se esta cambiando la iluminación publica por una mas eficiente, y todo esto se va a tirar por la borda por culpa de los ordenadores, y especialmente por culpa de las VGA’s.
Esto no puede ser, y los de Nvidia y ATI que se pongan las pilas, que cada vez van a peor, y total, como bien dice Keko en su comentario, quizas que se estén un tiempo sin sacar nuevas tarjetas, y cuando saquen nuevas, que sean mas potentes y sobre todo, mas eficientes energeticamente.
Lo que decis es imposible.
No se puede prohibir el adelanto tecnologico, y el marquiting hace que quien tenga la tarjeta de gama alta mas potente, la que salga como referencia de potencia en las revistas, sea la mejor marca aun cuando el resto de sus graficas no puedan competir con la competencia en rendimiento o precio.
Quien tenga la tope de gama es psicologicamente la mejor, y ninguna quiere quedarse atrás, sea a costa de consumo o de lo que sea.
Yo tambien comprendo. La gente pide doble de potencia a mitad de consumo, y eso no se puede hacer, y bastante han logrado en AMD ya creando bestias de 2,2 teraflops y 2gb de GDDR5 a 4ghz como la 5870 con ”solo” 180 w de consumo.
#philsmock
No te dije que no, solo te corregí los 300W del TDP de la 4870×2, son 350W. Para el resto completamente de acuerdo ;)
A dia de hoy lo que consume igual que la 5870×2 es la 4870×2, aunque esta ultima consume 26W menos no cabe en 2 conectores PCIe, por eso tienen que reducir algo mas.
Saludos
@David, te pongas como te pongas estas tarjetas tienen mucho mejor rendimiento por vatio que las generaciones anteriores (es una simple división, te animo a hacerla).
Y eso solo quiere decir una cosa, que son más eficientes energéticamente.
Así que deja ya tu pataleo absurdo. Olvídate del consumo total y empieza a mirar su relación rendimiento/consumo (megaflops por vatio), al igual que en las bombillas no se mira el consumo total sino sus lumens por vatio.
pepe hoola
Pues yo voy a patalear, un equipo completo con dos graficas de esas hace saltar los plomos en cualquier casa.
@inqui
Es hora que instales un disyuntor y llave térmica…
xD
No te diré que no, pero en IDLE lo dudo… 26W ^^ (26 x 2 = 52W no hay pa tanto)
Ahora bien, cuando metas el juego plof, fuente a tomar pol saco y plomos abajo, apaga la estufa la nevera y los electrodomesticos antes de iniciar el modo gaming! :P
Saludos
Pues no te las compres @inqui.
Si compras estas gráficas ya sabes lo que conlleva.
Pero que no vayan diciendo que los fabricantes no hacen los deberes, puesto que doblar (o más) el rendimiento de la generación anterior, con solo un ligero aumento de consumo, quiere decir que energeticamente son mucho más eficientes.
Que manía hay en este país de querer prohibirlo todo.
NOTA: Que conste que yo tampoco me voy a comprar ninguna. Con una 5670 o 5770 estaré más que contento.
#philsmock
Bueno, yo no soy un experto en frecuencias, cores, etc… pero vamos a comparar la 5870 con su antecesora, la 4870.
5870 – 825Mhz CORE – 5,2Mhz MEMORIA
4870 – 750Mhz CORE – 3,6Mhz MEMORIA
¿No hay subida de frecuencias?
Ahora comparemos los consumos de las dos topes de gama en cada compañía que son GTX295 y 5870×2.
GTX295 – TDP 289W
5870X2 – TDP 370W (30% más)
¿Crees realmente que la 5870X2 será un 30% más rapida que la 295, para que de esa forma la relación potencia/consumo sea mejor? Recuerda que por lo que conocemos, los resultados que tenemos hasta ahora comparan una 285 con una 5870, y según AMD (sus propios estudios) es solo 50% más rápida. En el mejor de los casos tendrías un aumento en eficiencia ridículo.
Yo solo recuerdo cuando las tarjetas no necesitaban esos disipadores monstruosos, y tenían excepcionalmente pequeños ventiladores. Y lo más triste es que eso podría seguir siendo así, sino fuera por que sus frecuencias de reloj son aumentadas bestialmente. ¿Cuanto crees que consumiría una de estas tarjetas de última generación al 50% de su frecuencia? Quizá no necesitaríamos esos molestos y ruidosos sistemas de ventilación.
De hecho lanzo esta reflexión:
Por que la potencia de las gráficas aumenta mucho más rápido que la de las CPU’s. Y todos sabemos que en tecnología fabricando CHIPS INTEL es lider indiscutible. Quizá es que tienen un mayor compromiso con el usuario final, y es que no aumentan sin mesura las frecuencias de sus chips, ni sacan nuevas generaciones de procesadores cada año…
Personalmente creo que la estrategia de NVIDIA y ATI no nos favorece, solo a las desarrolladoras de juegos que no se preocupan en optimizarlos, como si hacen en XBOX360 y PLAY3, dónde durante 4 años los juegos son mejores cada año y el hardware es el mismo.
Quede aquí mi opinión.
#Marc
Fantasmilla, aquí no patalea nadie, solo digo que estas bestias, tendrian que estar prohibidas, creo que eso no es patalear.
Que tengan un rendimiento por vatio mucho mejor que el de la generación anterior, no lo discute nadie, pero aquí es a donde voy yo, y sino recuerdo mal, algún comentario anterior, que se ahorren el estar sacando graficas cada dos por tres y las saquen mucho mas potentes y eficientes, como es el caso.
Y te recuerdo que no estoy pataleando, lo que no hay derecho es a prohibir ciertos aparatos o ciertas tecnologias, y en cambio permitir otras que son puro consumo, espero que hasta alguien como tu lo entienda, haz el esfuerzo y verás que no es tan difícil.
“”Pues ya que se ponen que vendan también un aire acondicionado, porque vamos a acabar haciendo la comida encima del ordenador a este paso. Que yo ya tengo el cuarto tres grados por encima que el resto de la casa jeje”"
Joer, si es que la cosa ya es para pensarla un poco. Se tiene que poder usar los equipos informáticos sin llegar a ciertos extremos. (pero lo que me he reído con este comentario XD).
“”Lo que decis es imposible.
No se puede prohibir el adelanto tecnologico, y el marquiting hace que quien tenga la tarjeta de gama alta mas potente, la que salga como referencia de potencia en las revistas, sea la mejor marca aun cuando el resto de sus graficas no puedan competir con la competencia en rendimiento o precio.
Quien tenga la tope de gama es psicologicamente la mejor, y ninguna quiere quedarse atrás, sea a costa de consumo o de lo que sea.”"
Yo te explico; en Japón, si mal no recuerdo, están prohibidas las motos de más de 400 cc. Así que vete haciéndote una idea de lo que se puede y no se puede.
¿Un adelanto teconológico una tarjeta con un consumo de 300 vatios? Yo creo que no. El adelanto es que cada “generación” la capacidad de las tarjetas sea la misma, y que disminuya su consumo, o que se mantenga el consumo en un estandar, de supongamos 50 vatios, y que se aumente la capacidad gráfica de las tarjetas año tras año.
yo os digo una cosa… con esto se acabara el crossfire no? porque una 4890 da para todo, para crysis al very hight a 1080p con 24 ” y caaasi sin nada de lagg, una 5870, deve poder con todos los juegos en MUUUCHO TIEMPO asi que creo que el crossfire para jugar se esta muriendo XD
@David, ya puedes enfadarte e insultar tanto como quieras que no va a cambiar nada.
Las gráficas en cada generación van a seguir aumentando ligeramente el consumo y brutalmente el rendimiento porqué eso es lo que quiere la gente que las compra.
Punto pelota, y la administración no tiene nada que decir porqué no hay alternativas viables (como en el caso de las bombillas). Si esto te molesta, ajo y agua hasta que nuevos desarrollos en integración permitan bajar esos consumos (grafenos, lásers, puertas ópticas, etc. …).
@Jaume, tranquilo ya saldrá un Crisys 2 con unos gráficos hiperrealistas, de calidad cinematográfica, pero que no irá ni a pedales en estas gráficas y seguirás necesitando cuatro gráficas en crossfire. Buena es la industria para inducirnos al consumo XD XD.
#Marc
Creeme, mi intención no es la de insultar, y creeme, me he contenido bastante diria, lo que no me gusta es entrar, comentar, sin faltar el respeto a nadie, y que vengas tu sin enir a cuento y me digas que deje ya la pataleta.
Ya que estamos, como te explicas Marc, que se prohiban ciertos productos poniendo como argumento para ello su elevado consumo y otros como son las graficas para ordenador no? A que se debe esta arbitrariedad? Si me lo puedes explicar, y encima hacerme ver esto como algo razonable, te lo agradeceré, pero me temo que es imposible que puedas, porque son decisiones sin sentido.
En cuanto a lo que dices de que la gente quiere VGA’s mas potentes, está claro, pero no des por hecho el que la gente no se canse cada vez mas del consumo, calor y ruido generado por estos bichos.
Y como opinion personal, que se dediquen a optimizar mejor el software, entre lo cual incluyo los juegos, y nos llevaremos mas de una sorpresa, como ver juegos muy buenos graficamente, con un hardware ni de lejos tan puntero.
Salu2
@David, creo que ya te he contestado a eso.
¿ Como vas a prohibir las gráficas si cada vez tienen un mayor rendimiento por vatio, es decir cada vez son más eficientes energéticamente ?.
Compáralo con las bombillas que citabas. Las bombillas incandescentes son de unos 15 lumens por vatio y las bombillas LED’s de unos 70 lumens por vatio.
¿ Si alguien saca una bombilla LED de 80w hay que prohibirla y poner en su lugar una bombilla incandescente tradicional de 65w ?. Naturalmente que la bombilla LED consume más, pero prohibirla seria una estupidez puesto que con esos 80w obtendrás 80×70 lumens comparado con los 65×15 lumens de la bombilla tradicional. Con una única bombilla LED de esas podrás iluminar una habitación como su hubieses puesto 6 bombillas tradiciones.
Aplica eso ahora a las tarjetas gráficas. Con 376w obtienes 2,5Tflops, mientras que con 350w de la generación anterior solo obteníamos 1Tflops.
Si hay que prohibir algo son las tarjetas viejas y no estas nuevas que sacan ahora. Puesto que con una sola de ellas tenemos el mismo rendimiento que con 3 tarjetas de la generación anterior en crossfire (mejor 4, que todos sabemos que los rendimientos en crossfire no se suman). ¿ Sabes el consumo que tiene eso ?, solo tienes que comparar : 1 x 376w contra 4 x 350w.
Pues igual que a nadie se le ocurre prohibir las bombillas LED’s de 80w, sería igual de absurdo prohibir esta nueva generación de gráficas.
No se trata de prohibir las graficas Marc, tan solo de imponer un consumo maximo, asi de simple.
Lo que si que se habria de prohibir serian las configuraciones de grafica multiple, o con un limite de consumo, pero lo que esta claro es que algo hay que hacer,o a caso no crees que esto se está desmadrando?
Te lo diré de otra forma, se estan imponiendo limites a casi todo lo que se mueve, y lo que no también, coches, bombillas, aparatos de televisión, se estan cambiando las luminarias publicas por otras mas eficientes, y que pasa, los ordenadores, y mas concretamente, sus graficas, van a estar al margen de todo esto?
Perdoname que te lo diga, pero no hay mas ciego que el que no quiere ver, si se meten al trapo, se meten, pero lo que no puede ser es que prohiban ciertas cosas, y otras las dejen campar a sus anchas.
No tengo nada mas que decir al respeto, y no es que haya dicho poco, pero aun asi parece que hay quien no quiere ver lo innegable.
Divido mi respuesta por culpa del filtro :
Ya son ganas de prohibir.
Primero había que prohibir las gráficas 58×0, ahora hay que establecer por ley un consumo máximo. Después también dices que hay que prohibir las configuraciones multigráfica, etc. …
Lo siento, no estoy contigo. Yo no veo que se esté desmadrando, me parece que los fabricantes hacen un gran trabajo, y se demuestra viendo como las nuevas gráficas duplican (o más) el rendimiento por vatio de la generación anterior.
Yo quiero nuevos juegos con mejores gráficos, fotorrealismo y calidad cinematográfica. Para ello hay que tirar cada vez de más y más potencia gráfica, es inevitable (por mucho que se optimice el software, no se pueden hacer milagros).
Si quieres, que el gobierno subvencione las investigaciones en nuevos materiales (grafenos, compu_tación óptica, etc. …) que puedan disminuir el consumo. Y cuando se encuentren alternativas válidas, aunque sean más caras (al principio), que el gobierno cree el marco adecuado para favorecer la sustitución por la nueva tecnología.
Pero prohibir por prohibir, para mí no. Demasiadas prohibiciones aguantamos ya.
Saludos.
No Marc, yo también quiero juegos fotorealistas, pero a su debido tiempo.
Lo que no se debe hacer es meter graficas por un tubo con tal de hacer lo que en un tiempo quizas algo mas prolongado, no excesivamente, podrás hacer con una sola consumiendo una fracción del consumo de los sistemas multitarjeta.
Ya se que no se pueden hacer milagros, pero creeme, el software, está optimizado de pena, y los juegos en especial, salvo excepciones.
Pero te digo una cosa, la gran mayoria de tarjetas de gama alta y media que se venden en la actualidad, y si me apuras, desde hace un tiempo, son bastante superiores a las que integran tanto Xbox360 como PS3, y en cambio los graficos que se suelen ver en los juegos de PC, dejan bastante que desear, salvo excepciones, calro está, pero por norma general, los juegos de consola, con hardware inferior, son mejores, explicame esto, por favor.
Si en el fondo no pensamos tan distinto.
Yo también creo que las configuraciones multigráfica son una burrada (que encima dan un rendimiento de pena, muy inferior a su potencial).
Tampoco me compraría una gráfica de gama alta. Prefiero las gráficas de gama media, con sus precios razonables y su consumo comedido (y un rendimiento que suele igualar a la gama alta de la generación anterior).
Pero no me gusta limitar el derecho a hacer burradas a los ga-mers fanáticos, que se compran estas configuraciones. Ni tampoco creo que los fabricantes de tarjetas se merecen que se diga que hacen un trabajo chapucero e ineficiente, cuando están doblando el ratio rendimiento/consumo.
Respecto a porqué los juegos de consola están más optimizados que los juegos de PC, la respuesta creo que es evidente. Los desarrolladores de juegos saben perfectamente el hardware en el que se va a ejecutar su juego, y se pueden centrar en optimizar el código para ese hardware concreto. En cambio cuando desarrollan para PC tienen que preparar el juego para que se pueda ejecutar sobre un rango muy amplio de hardware, el juego tiene que sacar el mejor rendimiento en cada caso para procesadores muy distintos, tamaños y tipos distintos de memoria, gráficas también con arquitecturas muy diferentes, discos más o menos lentos, etc. … Al final deben sacar un núcleo que pueda correr en el mínimo común denominador de hardware para PC que soportarán, y a partir de ahí añadirán optimizaciones que se puedan ejecutar en función del hardware que se encuentren. Pero hay tantas y tantas variables en el PC que para mi está claro que nunca podrán llegar al nivel de optimización que pueden conseguir centrándose solo en hardware único de la consola.