Demanda contra Microsoft por los baneos de Xbox Live
por : Juan Ranchal: 21 Nov 2009, 12:45
Un equipo de abogados prepara una demanda contra Microsoft por la última oleada de baneos de Xbox Live, argumentando que la compañía actuó de mala fe al esperar a llevar a cabo la misma tras cobrar las suscripciones de los superventas Halo 3 y CoD: Modern Warfare 2.
La última oleada de baneos de Xbox Live que alcanzó entre 600.000 y un millón de usuarios será motivo de querella colectiva por prácticas comerciales engañosas y mala fe según anuncia un bufete de abogados estadounidense.
Según la investigación de Abington IP, Microsoft retrasó (conscientemente) la última oleada de baneos en su servicio de juego en línea hasta el lanzamiento de Halo 3 y Modern Warfare 2 (los más exitosos del año en la 360) con el objetivo de vender mayores derechos de suscripción, juegos y consolas.
Además indican que el baneo ha afectado a otras funcionalidades de la consola como Netflix que no tienen nada que ver con la lucha contra la piratería, el argumento usado por Microsoft para los baneos.
Comentarios
Que se preparen los abogados.Porque MS puede demandar a los baneados por incumplir el contrato de adquisiscion de la consola. Meter un modchip es la unica causa de baneo, y en USA es ilegal.
Deberíamos hacer esto en España, no digo para que nos reestablezcan el live(yo al menos sabía donde me metía al modificar el firmware), pero que nos jodan los discos duros me parece algo a lo que no tienen derecho.
¿Quién contrata a esos abogados, o es que en USA la ligitación es también un negocio?
alla todo es negocio
Ahi ahi, asco de mocosoft de mierd*
Que les j0dan
asiduo
si no tienes ni idea, por que escribes??
Para “hac kear” la 360, no se necesita un modchip. Solo hay que modificar el firmware de la consola.
Algo totalmente legal aquí y en estados unidos.
Por otro lado en españa, si denuncian, ganará siempre el usuario, porque aunque esté baneado tienen derecho a la acualización del software.
Un ejemplo calro para que lo entendais, cuando tu contratas adsl y firmas un contrato de permanencia sin ningun tipo de finaciación, ya sea router, rebaja en precio ect. Si te das de baja la compañía no te puede pedir ni un euro, por mucho contrato que halla.
En España los baneos son perfectamente legales. Banean la consola, no al usuario. En el contrato consta el usuario, no la consola.
Las xbox se piratean por tres vias, todas ilegales pues estas modificando un objeto IP de Microsoft ( la consola).
Tanto modificar software propiedad de microsoft ( el firmware) como interponer un modchip entre la unidad DVD y la consola ( lo mas habitual en USA) como sustituir el chip del firmware por uno modificado ( alguno lo llama modchip, y es la forma mas facil y muy habitual donde yo vivo) . Todos estos metodos infringen la Propiedad Intelectual de MS sobre el diseño de la consola.
El baneo esta muy estudiado por MS, el objeto baneado es ilegal ( consola modificada) y en ningun momento estan incumpliendo ningun contrato porque el usuario sigue teniendo acceso al servicio siempre que lo haga con una consola legal.
Uds son o se hacen?
‘ actuó de mala fe ‘ la frase clave o sea MS procedio de mala fe y ello es penado (si lo llegan a probar ) y MS tiene un historial enorme de ELLO ,recuerden como propicio/ propicia el pirateo de su OS, de su office y luego con la excusa de pirateo nos espia, nos coloca el WGA , buscando que aquella gente que pudo usar otra opcion pero cayo en su trampa PAGE. eso es mala fe, mala practica comercial (aprovechar las debilidades humanas para su PROVECHO perjudicando a otras empresas de pasada)
Dicho sea de paso esos abogados TAMPOCO proceden de buena fe pero lo uno no anula lo otro.
Francamente, la gente que elige comprar una consola, que fundamentalmente es un sistema cerrado y donde quedan a merced lo que haga la empresa matriz, debería saber que siempre le puede pasar esto.
Por eso yo rehúso comprar una consola, y tengo el ordenador para mis juegos.
Nuevos esclavos, ahora de los “reyes” capitalistas despiados. En la UE intentaran la intromision con las operadoras de ADSL y con la desicion de cada gobierno, pero pasandose por el forro a uno de los tres poderes pilares de darle sentido al regimen democratico, o sea el Judicial. Basta ya de tanto abuso de creerse tener un poder infinito, pues ya se vera como responderan los clientes y consumidores, que son los que al final marcan el destino de la economia, el futuro de las empresas y la permanencia de los politicos.
lo del baneo por modificar la consola lo veo bien por respeto a los que pagamos nuestro dinero por los juegos, lo que no me parece tan bien es que inhabiliten otras funciones como el disco duro
Tengo un colega que descubrio el metodo perfecto. Tiene 2 consolas, una legal para jugar en red y la otra hiperpirata pero que nunca se conecta, solo usa la legal para jugar en red. nunca le banearan la consola ni MS vera un duro por los juegos SP.
Tanto modificar software propiedad de microsoft ( el firmware) como interponer un modchip entre la unidad DVD y la consola ( lo mas habitual en USA) como sustituir el chip del firmware por uno modificado ( alguno lo llama modchip, y es la forma mas facil y muy habitual donde yo vivo) . Todos estos metodos infringen la Propiedad Intelectual de MS sobre el diseño de la consola.
Asíduo por favor, piensa un poco lo que dices. La consola una vez pagada es tuya, no de microsoft, y haces con ella lo que te de la gana.
Si te compras un martillo, cuando te de la gana, le cambias el mango y se lo pones de otro material. La propiedad intelectual no condiciona ese comportamiento.
Cuando tú le digas al de la tienda en que tiene que gastarse el dinero con el que pagaste la consola, entonces el de la tienda tendrá derecho a decirte lo que puedes o no puedes hacer con ella.
El Xbox Live, si que es de microsoft, y si que puede decidir que condiciones hay que cumplir para poder entrar en él, pero la consola no lo es.
#asiduo
Lo que se modifica es el firmware del lector, no de la consola, y este firmware no es propiedad intelectual de Microsoft. En todo caso lo será de HITACHI, LG, BenQ o el que quiera que monten ahora. Y éstos no se han quejado.
Creo que
banearvetar a la gente con consolas modificadas en el Live! entra dentro de lo aceptable, pero que le capen el disco duro no. Ahí han excedido su límite de actuación, y por eso viene la demanda.Yoplait
tu filosofia es la misma que usan los chinos para vender ropa falsificada. Ellos han comprado la maquina que las fabrica, y nadie les impide trucarle el contador y fabricar mas de lo que la marca cree y vender los escedentes por via paralela.
En el momento en que el firmware pirata comparte codigo propiedad de MS que ha sido modificao, es propiedad de MS. La ley Española te prohibe vender un producto que haya sufrido modificaciones que infrinjan las condiciones de garantia del fabricante, precisamente para evitar estos caso de IP, esa legislación se aplica tambian a la realizacion de transacciones economicas, como la compra de servicios vinculados a un hardware. TomTom tiene jurisprudencia en este asunto.
tuseeketh
No te banean el HDD, solo te lo restringen para usos relacionados con Live. Y si lo cambias de consola vuelve a funcionar con normalidad. aun asi he de reconocer que esta es una buena manera de potenciar la PS3.
El firmware de la unidad lectora en este caso si es propiedad de MS, tanto los HDD como las unidades lectoras salen de fabrica con firmwares modificados por MS, por eso es posible detectar cuando cambias un HDD por otro exactamente igual, son WD1200BEVS pero el firmware los delata.
A ver empanaos XD , no se habla en ningún momento de si es legal o no hackear la consola, sino del hecho de cobrarles la suscripción a los usuarios aún a sabiendas de que luego les iban a banear.
Solo os comento una cosa, si yo compro un producto creo que puedo modificarlo, romperlo, despiezarlo, mas o menos lo que yo quiera al ser el producto mio y no de microsoft… Otra cosa es modificar o usar software ilegal para uso lucrativo.. pero si la consola es mia puedo hacer lo que yo quiera con ella.. Es igual que si compras un coche y lo quieres tunear… no creo que esté prohibido al ser el coche tuyo ?¿?¿?
# Raimon
estas PENDEJ0 o te haces?
@Raimon, tienes toda la razon. Compras un Xbox y tienes todo el derecho de romperlo y despedazarlo, modificarlo a tu gusto y repararlo si lo quieres.
Usando tu analogia del carro. Tu compras tu BMW y lo puedes modificar, pero si BMW es dueño de la carretera “Live” y la BMW declara que si modificas tu carro simplemente ellos no te permitiran conducir en su carretera entonces te tienes que responsabilizar de tus acciones, aguantarte y aceptar que ya no podrás conducir ahi.
Lo mismo pasa aceptas el acuerdo de licencia de Microsoft para usar un servicio de Microsoft como lo es Xbox Live, si dicho contrato dice que si tu modificas tu consola Microsoft puede cancelar tus beneficios de su servicio, pues simplemente no tienes de otra, pierdes el derecho a usar tal servicio.
Pero no te preocupes, aunque Microsoft te banee de sus servidores tu podras seguir modificando tu consola :D eso nadie te lo quita.
Las analogías con autos o cualquier otra cosa no sirve en este caso. MS tiene unas licencias muy bien escritas para el sistema de patentes de EEUU . No conozco las licencias en las Xbox, pero sus licencias de software son bastante claras: uno compra una mera licencia de uso, no tiene derecho a alterar el producto en si, si lo hace pierde la garantia o cualquier otro derecho. No les conviene bloqearte el MSN si tenés un Office pirata, pero si les conviene combatir a los que intentan evitar pagar 60 dolares por un juego.
#inqui
Según he leído te capan la funcionalidad de instalar juegos. ¿Qué tiene que ver esto con el Live!? Suena más a pataleta rabiosa.
tuseeketh
Te capan la funcionalidad de descargar juegos de live al HDD, las funcionalidades de descargar de Live video y musica, pero en offline sigue operativa.
Basicamente, la consola se convierte en una offline. El problema es que si intercambias juegos entre una consola legal y una baneada todo lo que juegues en la baenada corrompe la partida guardada.
Lo que dice jirz es totalmente cierto. Piensa que si tu te compras un BMW y te lo modificas(motor, chasis, etc) perderás la garantia del fabricante porque así consta en el contrato de garantia de BMW. Y esto es asi con todos los productos.
En el caso de la xbox, pierdes la garantia de la consola y la conexión al Live!
Tambien es verdad que si tu quires jugar a la xbox online con tus amigos y la tienes pirateada, es muy facil hacerlo. Montais un sistema de servidores que lo soporte, modificais el fireware y ala a jugar. Espero que os sobren unos cuantos millones de euros para hacerlo, pero es facil.
Yoplait
tu filosofia es la misma que usan los chinos para vender ropa falsificada. Ellos han comprado la maquina que las fabrica, y nadie les impide trucarle el contador y fabricar mas de lo que la marca cree y vender los escedentes por via paralela.
No, no tiene nada que ver. Cuando fabricas algo, tienes que estar informado de si ha sido patentado con anterioridad, y pagar a quien tenga los derechos de la patente. Este no es el caso.
Y ahora, por partes ;-).
En el momento en que el firmware pirata comparte codigo propiedad de MS que ha sido modificao, es propiedad de MS.
Pues el código será de microsoft, pero si yo modifico el software o el hardware, y demuestro que con ello puedo hacer cosas que no sea jugar a juegos pirata (aunque también sirva para ello), a mi nadie me puede decir ni mu.
La ley Española te prohibe vender un producto que haya sufrido modificaciones que infrinjan las condiciones de garantia del fabricante, precisamente para evitar estos caso de IP, esa legislación se aplica tambian a la realizacion de transacciones economicas, como la compra de servicios vinculados a un hardware. TomTom tiene jurisprudencia en este asunto.
Consultaré lo de Tom Tom, pero me da la impresión de que este no es el mismo caso.
Verás, cuando me meto en estas discusiones, siempre lo hago porque hay algún comentario en el que se dice que Microsoft o “pepito” te prohiben modificar tu consola, y no especifican que sea algo comercial.
Si es algo comercial, la modificación de la consola se vuelve algo más complicado con respecto a la ley, pero siempre hay gente que da a entender que microsoft puede decir a la gente lo que puede o no puede hacer con su consola en su casa, y eso es completamente falso. No es así para el Live, donde sí tienes que cumplir las condiciones que ellos te exijan.
En algunos comentarios meten la garantía de por medio. La cosa es bien sencilla, si modifico mi consola durante el período de garantía, pierdo la garantía y la obligación de que me reparen la consola gratis por defectos de fábrica. Pero si ya ha pasado el período de garantía, no pierdo absolutamente nada.
Eso os pasa por pasar por jugar con consolas en vez de con el PC como se ha hecho toda la vida, ja, ja, ja. En mi vida me compraré una consola.
Yo no paso por el aro.
Si veis las condiciones de XBOX Live son para reirse.. no creo que lo que pongan sea muy legal por lo poco que yo se…
“Microsoft podrá modificar el Servicio o eliminar o interrumpir sus características, juegos u otros contenidos en cualquier momento y por cualquier razón. Microsoft puede cancelar o suspender el Servicio en cualquier momento. La cancelación o suspensión se puede realizar sin motivo y/o sin previo aviso.”
¿Y nadie dice nada de esto? me parece un abuso por parte de Microsoft…
Salu2.
El artículo 100.2 de la LPI dice textualmente:
“La realización de una copia de seguridad por parte de quien tiene derecho a utilizar el software no podrá impedirse por contrato en cuanto resulte necesaria para dicha utilización”
Una frase que resume lo de “la ilegalidad” de la modificación de la consola: El gato es mio y me lo follo cuando quiero
Tom Tom ha ganado ya un par de juicios contra gente que ha comprado radares para TomTom hackeados con mapas piratas, se esta inchando a cerrar webs probehedoras de firmwares modificados.
Han ganado mas juicios por los firmwares modificados que por poner a disposicion del publico los mapas.
Lo de MS es un abuso, pero ninguno de los artistas del firmware modificado se ha atrevido a rizar el rizo y ofrecer una alternativa al Live para piratas. Esa seria la solucion pero el coste haria a los piratas abandonar el negocio.
El gato es mio y me lo follo cuando quiero-
Buen ejemplo, en marruecos hay un paisano condenado a 8 años de carcel por follarse su cabra. Y practicar la zoofilia en España se considera delito ” maltrato animal”.
Mirate las condiciones de compra de la Xbox360. Cuando la compras estas comprando el derecho de uso, no la consola. Tiene coña el asunto pero la cantidad de abogados que tiene en nomina MS les permite traspasar la linea midiendo muy bien la relacion riesgo beneficio.
La verdad es que paso de mirar las condiciones de la consola(lo siento pereza de ser domingo). Pero me extraña que un contrato pueda saltarse una ley, de hecho anularía la legalidad del contrato. Como bien dices ellos tienen muchos abogados y sabrán lo que hacen, y sino tienen mucho dinero.
[OT] Curioso el filtro. Cuando puse la palabra piiiii con símbolos ($%&/) no pasó el filtro y cuando la escribí lo pasó ¿?
“”Mirate las condiciones de compra de la Xbox360. Cuando la compras estas comprando el derecho de uso, no la consola. Tiene coña el asunto pero la cantidad de abogados que tiene en nomina MS les permite traspasar la linea midiendo muy bien la relacion riesgo beneficio.”"
Punto 1.- Microsoft son unos impresentables.
Punto 2.- Microsoft no está por encima de la ley. Microsoft no es una autoridad en España.
Punto 3.- Si la Constitución Española, a mi me concede unos derechos, microsoft puede hacer dos cosas; una callarse la boca, que es lo que está haciendo, o dos, no vender su consola en España, y venderla en países donde le permitan sus abusos sobre los clientes (y ya de paso que aprovechen y se la metan por donde dicen que amargan los pepinos).
Y luego dicen que algunos somos fanáticos de Linux y anti-microsoft. ¿Y como defienden ellos sus derechos entonces? Aaah, claro, son de los que les mean encima y van diciendo que está lloviendo.
@Yoplait, ¿me podrias decir cuales derechos? es que no soy español.
Jirz, ya me había dado cuenta de que no eres español, se ve a leguas que eres un troll de las cavernas del bosque.
Estoy hablando de nuestros derechos, y tú buscas peros porque te gusta que microsoft pueda pisarlos, cuando podrías dar una mínima muestra de apoyo.
Eres de los que he nombrado en mi anterior comentario, que dicen que llueve cuando les están meando encima.
En la Constitución Española, no están concretamente las leyes que nos defienden de estos intentos de atropello, pero esas leyes derivan de los artículos de la Constitución y de los derechos fundamentales que contempla.
Si de verdad te interesa saber cuales son las leyes, usa Internet para buscarlas, puedes empezar por -Wikipedia Constitución Española- (sin los guiones).
@Yoplait, de hecho soy mexicano.
Te pregunto a ti por que pense que tú las conocias y que tú podrias explicarme que leyes españolas permiten saltar acuerdos de licencia leidos y aceptados por el usuario con pleno hecho de sus facultades mentales y sin alguna obligación.
Si a mi no me gustan las licencias que tengo que aceptar para usar un servicio o un programa, simplemente no lo uso y ya. Actualemente Xbox Live es un servicio muy popular que millones de personas usan y pagan por el; es un excelente servicio que solo les afectan a quienes modifican su consola sabiendo que la licencia de Live que ellos mismos tuvieron que aceptar prohibe dicha practica.
Y gracias, hace mucho tiempo que no me recordaban que si tenia dudas simplemente STFW, buena ayuda das, ¡bro!
En España las clausulas abusivas son nulas.
http://www.lasasesorias.com/es/publica/arealegal/clausulasabu.html
“”Te pregunto a ti por que pense que tú las conocias y que tú podrias explicarme que leyes españolas permiten saltar acuerdos de licencia leidos y aceptados por el usuario con pleno hecho de sus facultades mentales y sin alguna obligación.”"
¿Pero que acuerdo aceptas en tu país cuando te compras una consola? En España que yo sepa no se acepta acuerdo ninguno.
¡No te enteras! Si lees mi primer comentario (nº 14 empezando por el principio), en él diferencio perfectamente entre la consola, y el xboxlive.
El xbox live, es de microsoft y puede exigir unas condiciones para usarlo, pero la consola NO, y cada uno hace con ella lo le de la gana.
No es lo mismo que te impidan modificar tu consola, que el que te impidan entrar en el live con una consola modificada.
PD: Viva México.
Hola, creo que lo que hace Microsoft es legal hasta por ahi nomas, en un apartado de “legal de Xbox live” lo dice claro que puden meterse en la consola y verificar.
cito =”Para prestar el Servicio al Usuario, Microsoft puede recabar cierta información sobre el rendimiento del Servicio, su equipo, y sobre el uso del Servicio por el Usuario. Microsoft puede cargar automáticamente esta información desde el equipo del Usuario. Dichos datos pueden incluir hardware de la consola y datos de rendimiento operativo, y de rendimiento de red y datos de calidad del servicio. Cualesquiera errores de software o hardware, que puedan ocurrir mientras el Usuario esté conectado al Xbox Live o offline, pueden ser cargados y objeto de un informe. El Usuario puede leer más detalles sobre esta recogida de datos en el Aviso de Privacidad Online de Microsoft en http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=81184.”
O sea que averiguar pueden el tema que roza lo legal de lo ilegal es modificarte la consola ellos. a mi me parece barbaro que baneen por utilizar el live con la consola modificada, pero es como si windows detectara copias falsas y te quemara algun hardware. (espero no estar dandoles ideas) :(
saludos
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