The Register ha probado la última versión de la reimplementación de la API Win16/32 para sistemas operativos basados en Unix y que permite ejecutar aplicaciones Windows en Linux. La conclusión es que Wine es cada vez más potente y compatible.
Los avances de Wine 1.2 son notables resaltando la corrección de todos los errores conocidos, el soporte para aplicaciones de 64 bits, el nuevo conjunto de iconos y mejoras notables en representación de video y en los procesos de anti-aliasing para avanzar en el soporte a videojuegos.
Juegos que parece ser lo más usado en Wine porque aunque cuenta con soporte para grandes aplicaciones Windows como Adobe Photoshop (CS2) o Microsoft Office, aplicaciones libres nativas como el editor GIMP o la suite ofimática OpenOffice.org cuentan con capacidades más que sobradas para que la inmensa mayoría de usuarios Linux no necesiten aplicaciones Windows.
Para el resto, las pruebas sobre Office 2007 o Photoshop CS2 mostraron una ejecución estable y rápida, al igual que los centenares de aplicaciones menores soportadas. En juegos, el soporte es aún mayor y aunque el funcionamiento varía en el hardware de cada equipo los informes de los usuarios indican que la mayoría de los grandes videojuegos Windows son perfectamente utilizables bajo Wine.
“usuarios Linux no necesiten aplicaciones Linux.”
No sería “usuarios Linux no necesiten aplicaciones Windows.” ¿?
En su día probé algunos juegos con wine y funcionaban perfectamente, incluso con el compiz en marcha y el pc aguantaba perfectamente (con 2gb de ram). Un gran invento la verdad, sobretodo para jugar.
Wine, sin duda una aplicación útil y practica que continua en evolución.
Los juegos open gl de windows bajo wine funcionan estupendamente y de forma fluida (casi casi = que en win). El problema son los juegos directx.
@Blackhze:
¿Como va a ser Wine para que los usuarios Linux no necesiten aplicaciones Windows si Wine es para ejecutar esas aplicaciones Windows?. Si fueras como tu dices, para que no necesitaran aplicaciones Windows, lo que no necesitarían directamente es Wine.
#Blackhaze. Editado, gracias por la corrección.
Blackhaze, no faltes a la verdad. que un juego se inicie en linux gracias a wine no quiere decir que se pueda jugar a el. si, algunos juegos funcionan y funcionan bien; pero la gran mayoria de que manera funcionan? ademas de mirar si una version es gold, hay que leer los Selected Test Results. si me tira al escritorio, si la pantalla se congela, si no tengo sonido, si carga mal las texturas, si no se ven los videos…
aqui las pruebas:
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=category&iId=2&sAction=view&sTitle=Browse+Applications
Chapuza inusable. Como siempre, y milagrosamente, los linuxeros dicen que funciona de maravilla. Claro que eso mismo dicen del propio Linux.
Otra causa perdida.
#jordi
Yo no he dicho que TODOS los juegos funcionen correctamente con wine. Pero si juegos como WoW o Crysis son capaces de ser ejecutados desde wine y funcionar fluidamente es para pensar que tan mal no tiene que ir el programa.
#Jan. Se refiere a grandes aplicaciones Windows que Wine no soporta como Photoshop CS5 u Office 2010, citando que para estos casos Linux cuenta con alternativas como GIMP u OpenOfiice.org
He probado wine en varias ocasiones, y mi conclusión es que… wine no debería existir.
Por qué? porque simplemente, para muchos casos, no es una opción. Es decir, o existe un programa alternativo nativo para linux que hace lo que quieres, o directamente no te queda más que usar windows si quieres usar un programa determinado.
Ejemplos1: quieres usar una suite ofimática y con openoffice te va bien? pues perfecto, a usar la aplicación en su versión para linux.
Ejemplo2: quieres usar el photoshop y no existe versión para linux? pues usa windows. No tiene demasiado sentido anclarse en la versión cs2 cuando ya se está comercializando la versión cs5.
En fin, para mí, o existe una alternativa nativa en linux de un programa que hace más o menos lo que tú quieres, o si no lo más práctico es cambiar de sistema operativo.
Efectivamente, para la mayoría de programas Windows de cada campo, existe una alternativa bastante buena en linux, (ya no digamos el ejemplo Office = OpenOffice, existen cientos más…) pero para el que quiere disponer de una versión específica de un programa para un cometido específico, al cual no puede renunciar, Wine es la solución perfecta.
Además, aunque he de decir que he probado poco Wine (no me ha hecho falta, no suelo usar aplicaciones Windows) sí que he comprobado que corre juegos de una manera bestial. World of Warcraft por ejemplo funciona cambiando una sola opción gráfica; Los juegos basados en Source (Half-Life 2, Team Fortress 2, Portal…) funcionan a la primera, así que no hablemos de lo que no sabemos, que para algo está la base de datos pública para buscar qué aplicaciones funcionan y cuáles no.
Debemos dar gracias a los desarrolladores que están poniendo su tiempo en arreglar y avanzar en su desarrollo en vez de pelearnos en cosas tan triviales como si debería existir o no.
@el c.u.l.o de linux
Me gustaría verte a ti intentando reimplementar la API de windows desde 0 y por ingeniería inversa, dudo que lograses siqueira arrancar el bloc de notas. Como me saca de quicio la gente que echa por tierra un esfuerzo titánico de puro voluntariado, que seas un fanaticucho de windows pasa pero degradarte a eso te supera incluso a ti, p.a.t.é.t.i.c.o
“Claro, pero no ejecuta Photoshop CS5″
La respuesta es: Imagino que has pagado la licencia, ¿No?
@Blackhze: que que?
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=10107
este si:
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=4031
lo dicho, no inventes. 1 de 2. y no sigo por que es tonteria. quien quiera ver como y de que manera corren muchos juegos con wine, que repase esa pagina. lo demas, ganas de trolear.
#nom
Pues para hacer algo tan chorra como escuchar música en spotify mientras trabajo, wine me va de perlas, puesto que el cliente sólo está para windows y osx.
@nom, ¿cómo que no debería existir?
No estoy en absoluto de acuerdo. Yo he encontrado reemplazo para todas las aplicaciones que necesito en mi dia a dia excepto para el cliente de Lotus Notes, que correo sobre wine. Según tu ¿qué debería hacer? ¿reiniciar cada 15 minutos arrancando windows para responder a mis correos notes? ¿O exigir al administrador de correo de mi empresa que migre de sistema?
ja , buen trabajo wine , cuando logras emularla API win32 , aparece .NET y con el puedes hacer mejor software , pronto el software que usa la API win32 ira decreciendo , deberian darle velocidad al proyecto MONO . por cierto wine es pesimo para correr software de windows , deberian dejarlo por la paz chicos, que siempre estan diciendo que no necesitan del mundo windows porque tienen “alternativas” a todo
Si es cierto que ha avanzado mucho, y me gusta eso de que lleven unas cuantas versiones centradas en tan solo corregir cientos y cientos de bugs en lugar de meter nuevas caracteristicas. Algo asi no venia mal.
Lo que nunca he comprendido de Wine es porqué no le meten unas caracteristicas que son necesarias para que muchos programas funcionen y que hay que instalar aparte por winetricks o que instalan programas como Playonlinux cuando le dices que quieres instalar tal programa o tal otro… y ves que antes de instalarte ese programa primero baja e instala otras movidas de las que depende dicho programa. Tan solo que ese tipo de cosas viniesen de serie en Wine sería el golpetazo definitivo para que Wine ganase de golpe un 500% mas de potencia y compatibilidad.
Mientras todos nos movemos hacia los 64bits, Wine apenas lo esta soportando, da igual, se tardaran otros 10 años.
Mientras tanto, los linuxeros estan contentos por que ahora pueden jugar sus juegos favoritos en Linux, resulta despues que MONO es malo por que “roba tu libertad” o algo asi. Hipocresia.
Otra causa perdida.
* por el año de linux
* 28 Jun 2010, 10:40
Estoy empezando a creer que si, que eres una causa completamente perdida.
Si no usaras windows te ahorrarías muchos problemas y también muchos insultos. Aunque la verdad, hay una especie de selección natural que consigue que la gente que habla con otros usuarios de linux y hace preguntas, no sean retrasados que hacen perder el tiempo a los demás, porque los disminuidos psíquicos como tú siempre usarán windows.
Otra causa perdida.
* por el año de linux
* 28 Jun 2010, 10:40
Estoy empezando a creer que si, que eres una causa completamente perdida.
Si no usaras windows te ahorrarías muchos problemas y también muchos insultos. Aunque la verdad, hay una especie de selección natural que consigue que la gente que habla con otros usuarios de linux y hace preguntas, no sean re.tra.sados que hacen perder el tiempo a los demás, porque los dismi.nuidos psíquicos como tú siempre usarán windows.
mediocre… para un sistema mediocre.
¿a quien quieren engañar?
@ ByteCorrupto
“”se tardarán otros tres años”
“roba tu libertad o algo así”.
En dos frases, te autoclasificas como una mezcla entre Rappel y Belén Esteban.
Huy, se me olvidaba,: También tienes algo de Coto Matamoros, por lo de faltón.
Enhorabuena. Con tipos como tú y los tuyos, esto acabará como “La noria”: Todo diciéndose a gritos, con insultos y sin argumentos.
@Otro igual
Al 7 % (+ o -) de usuarios de ordenadores que aún nos resistimos.
Al resto todavía los tienen pillados.
Los groupies de MS sois como los circos de los pueblos: muy cansinos y cuando pasas por al lado siempre te dejan ese embriagador aroma a m*erda.
Wine, un proyecto gracias al cual los linuxeros podemos hacer funcionar a la perfección programas tales como Microsoft Office 2007, Spotify, Photoshop Cs2 y Cs4 , Autocad 2008, Half Life 2 y un LARGUISIMO etc NO PUEDE SER UN PROYECTO MEDIOCRE Y DESPRECIABLE
¿Estamos?
Ahí estan los resultados. PUNTO.
Y si hay tanto windowsero RABIOSO de que en Linux hasta podamos ejecutar programas windows de forma nativa, pues… A _ J_O_D_E_R_S_E
Known problems
1. No possibility to configure setup
2. No possibility to activate the product
3. Toolbars don’t display correctly if undocked but you can still move and dock them
Sí, así es lo “perfectamente” que funciona autocad 2008. Bueno, quizás sí se ajuste a la definición linuxera de “funcionar”, esa que sólo se usa en vuestro universo paralelo.
Yo no cuestiono el talento de estos señores, lo que sí cuestiono es su buen juicio a la hora de elegir donde aplicarlos.
Si en 20 años un SO libre no se ha hecho suficientemente atractivo como para lograr que se desarrollen aplicaciones nativas, la existencia de una capa de compatibilidad como Wine es el menor de los problemas.
Esta es la verdad fría y dura. Aunque no os guste oírlo a los linux fanboys, alguien tiene que decirlo alguna vez. Hala, a seguir disfrutando de la realidad alternativa.
Pues yo estoy encantado con el funcionamiento de Wine. Me sorprende lo mucho que ha avanzado este proyecto.
Giles va a haber siempre, yo le veo un potencial inaudito a wine. Primero que nada pienso que ya que la tendencia del mercado demuestra que la idiotez humana no tiene límites, pienso que no hay que quejarce sino mas bien rentabilizarla. A mi que más me dá si estoy en contra del monopolio de microsoft, ya me ven muy contento de que hagan las cosas tan mal, al fin y al cabo me dedico a brindar mantenimiento a retrasados mentales que usan guindous. Por otro lado wine me brinda la posibilidad acceder a aplicaciones guindous sin el problema de los virus y los achaques de seguridad. Estoy muy atento a este desarrollo puesto que pienso sacarle todo el beneficio y la pasta posible. Estoy seguro que puedo venderles la instalación a muchos de mis clientes de linux + wine y de paso generar un mercado cautivo de clientes para el mantenimiento.
Que otra cosa puedo decir si no es gracias microsoft por ser tan mediocre.
Bravo por wine, y puede que el año de linux este pronto o distante, en lo que a mi respecta no esta bueno avivar giles, si usas windows bien por ti, siempre estare dispuesto a brindar mis servicios gustoso de quedarme con tu dinero.
Que acaso son siempre los mismos win trolls en noticias Linux?
Anyways, utilizo Wine con mi copia de Warcraft 3 y funciona de maravillas en mi laptop de 10′ con atom.
Solo que, como todo juego de Blizzard, hay que configurarlo manualmente para que trabaje con opengl, Todo bien en lo demás.
Saludos
“Si en 20 años un SO libre no se ha hecho suficientemente atractivo como para lograr que se desarrollen aplicaciones nativas…”
Otra vez te has quedado sin argumentos ¿eh?
Vienes aquí a defender algo, y no haces más que soltar estu.pi.deces una tras otra. Quizás hayas querido decir otra cosa, pero no tengo ni idea de lo que es.
No existe el Autocad para Mac OSx, ni una inmensa mayoría de los juegos, pero es un SO reconocido por su calidad y lleva más de 20 años en el mercado.
No se que es lo que le ves a Linux, pero todavía no has dado ni un solo argumento válido para categorizarlo de esa forma.
Wine nunca podrá alcanzar el 100% de compatibilidad con Windows. Existen aplicaciones dependientes de controladores (drivers). Esto es una limitación infranqueable ya que no se pueden instalar drivers windows en linux. ReactOS, que utiliza parte del esfuerzo de wine para librerías compatibles, sí que solventará estos problemas al implementar un sistema NT abierto, compatible con drivers Windows (www.reactos.org)
Wine nunca podrá alcanzar el 100% de compatibilidad con Windows. Existen aplicaciones dependientes de controladores (drivers), como p.ej. Cubase. Esto es una limitación infranqueable ya que no se pueden instalar drivers windows en linux. ReactOS, que utiliza parte del esfuerzo de wine para librerías compatibles, sí que solventará estos problemas al implementar un sistema NT abierto, compatible con drivers Windows (www.reactos.org)
Comparar a OS X con Linux es impresentable. OS X es un sistema sólido, coherente, con mucha pasta detrás, que no tiene más usuarios únicamente porque a Apple no le interesa. Linux no tiene usuarios porque es una chapuza inusable que nadie quiere.
Ah, existe una beta de Autocad para OS X que parece indicar que en un futuro cercano estará disponible, y obviamente hay mil veces más aplicaciones de todo tipo, juegos incluidos, que en Linux, como es lógico.
¿ReactOS? Otro cuento de hadas.
#Angelus
bueno, no se puede no se puede…mira el ejemplo de ndiswrapper: drivers windows bajo linux.
En todo caso, aun que no se pudiese, entiendo que son pocas las aplicaciones con esos problemas, la mayoría de cosas pueden funcionar bien bajo Wine, otra coas es que haya mucho trabajo de ingeniería inverso o que quizá en ciertos casos compense más tener una máquina virtual con un XP para olvidarse de Wine…
saludos.
Me cepillo a mi perro con la foto de Bill Gates puesta en su cara mientras me miro en el espejo.
@ año de linux
Tienes que instalar Autocad 2008 desde PlayOnLinux, un programa que se sirve de Wine para instalar programas complejos que wine por si solo no haría funcionar correctamente.
PlayOnLinux tambien es libre, por lo que la unión de Wine y playonlinux es cojonuda y esto sigue siendo un WIN por la comunidad que hace esto posible porque al fin y al cabo, se consigue hacer funcionar estos programas. Y el soporte de software de playonlinux es grandisimo.
@quemasda
Srsly, no tengo idea de que hablas, ¿quienes son esos sujetos?
No estoy en contra de Wine, creo que es genial. Claro, sabemos que no tiene nada que ver con el movimiento del software libre (es LGPL, tomala RMS) y lo mejor, demuestra que lo mejor del software lo tiene Windows y que incluso corren mejor en Wine que en las propias APIs que hay en Linux, tal es el caso de Firefox.
#Angelus:
No hay problemas de incompatibilidades de drivers serias desde hace mucho tiempo en Linux, solo es mirar antes de comprar si te va a funcionar. Además, el hardware que funciona en Linux es enchufarlo y funcionar, no como en Windows que normalmente tienes que andar instalando el driver, y ya ves que gracia tener el driver para Xp y necesitar el de Vista.
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“Comparar a OS X con Linux es impresentable. OS X es un sistema sólido, coherente, con mucha pasta detrás…”
Cierto, pero más pasta tenía detrás el IE6, y el Windows ME, y el Windows Vista, y Outlook expres, y Windows mibile, y Xbox1, y el Zune, y…
Por otro lado, Linux no tiene tanta pasta detrás, pero es el soporte de Google :-), o sea que también da sus muestras de calidad.
¿Estás seguro de que todo el dinero que hay detrás es realmente importante? Yo creo que ese dinero solo da la garantía de poder sobornar con él fomentando la corrupción cuando las circunstancias lo permitan, pero no es garantía de calidad en absoluto.
“Ah, existe una beta de Autocad para OS X que parece indicar que en un futuro cercano estará disponible”
Eso es bueno, pero llevamos demasiados años con Autocad solo en Windows, no es extraño que no existiera el de Linux tampoco. Son los inconvenientes del monopolio.
todo el mundo sabe que autocad ( o photoshop ) son herramientas imprescindibles en cualquier ordenador de usuario…
¿¿ como va a leer el correo mi abuela si no dispone de photoshop, premiere , autocad y el mata-mata “only for windows” de turno ????
cuando los wintrolls se quedan sin argumentos para desprestiguar todo lo que no sea windows pues recurren a las herramientas de terceros disponibles “only for windows” para demostrar que windows es “lo mas mejor de todo porque sino no tendria esas herramientas”….
yo tambien soy otro de los “detractores” de WINE, que a pesar de ser una grandisima herramienta con un grandisimo trabajo detrás camina por lo que creo, un camino equivocado…
los usuarios de GNU/linux y otros UNIX derivados queremos tener apliacaiones nativas y no tener que hacer “cosas raras” para poder hechar a andar las versiones de windows…
no quiero usar Nero bajo Wine… quiero utiizar NERO nativo para GNU/Linux… no quiero jugar al Quake4 con Wine .. quiero el quake4 nativo para GNU/linux… como esos ejemplos, el resto de aplicaciones…
y eso ocurrirá cuando la tasa de utilización de GNU/linux suba y a los desarrolladores ( como a valve con su steam) les salga rentable/interesante migrar sus aplicaciones ( que teniendolas para otro unix como es mac tampoco es tanto pifostio )
#barton
Espero que hayas puesto Nero como ejemplo. Porque antes de utilizar esa vaca gorda y fea “todo en uno” prefiero utilizar una aplicación para cada cosa, ya sea un grabador (k3b), un reproductor (Amarok), o herramientas como lame para los mp3.
Y si, coincido en que wine básicamente sirve para juegos y alguna que otro software del estilo iTunes, porqué aplicaciones nativas las hay, y buenas.
lo de esta pagina es para mear y no hechar gota. de tres comentarios, uno reflejado. el iphone4 gst turbo 16 es la caña de españa. este igual sale.
Yo la mayor utilidad que le veo a Wine es para tenerles a mis padres puesto linux para que no tengan virus y al mismo tiempo puedan seguir usando su queridisimo MSoffice, pues son de estas personas cerradas que no saben usar openoffice pero office si que saben, miren por donde… a pesar de ser casi iguales.
jajajajjajajaa, todavia me estoy riendo. de premio lo suyo, señores de the inquirer, jajajajajaja. viva el iphone 4gs.
@Cr.
No hay problemas de incompatibilidades de drivers serias desde hace mucho tiempo en Windows, ni tienes que mirar antes de comprar si te va a funcionar. Además, el hardware que funciona en Windows es enchufarlo y funcionar, no como en Linux que normalmente funciona, pero parcialmente, y tienes que andar buscando en foros una solucion.
Desde Windows Vista, buscar drivers para Windows es tan comun como usar la linea de comandos en Windows.
¿Estás seguro de que todo el dinero que hay detrás es realmente importante? Yo creo que ese dinero solo da la garantía de poder sobornar con él fomentando la corrupción cuando las circunstancias lo permitan, pero no es garantía de calidad en absoluto.
Por supuesto que no es garantia, la pasta se utiliza como inversion, tanto para estudios de mercado, como para pagar a desarrolladores y diseñadores y asi crear un software competitivo que atraiga a un mercado especifico. Ubuntu es la mejor distro Linux y se lo devemos a Mr. Suttleworth, su ingenio, a su dinero y a la comunidad. Compara eso con Hanna Montana Linux (que tuvo una inversion cercana al 0).
Google tambien necesito pasta para crear el mejor buscador del mundo, Firefox no seria lo que es sin pasta y es por falta de capital (y la falta de ganancias) que hace que GIMP se siga viendo horrible.
Blackhaze, claro que he puesto nero como ejemplo… disponiendo de K3B ( aunque hace un montón de tiempo que no quemo un CD ) para que quiero una aplicación que hace lo mismo y hay que pagar o piratear para tenerla ?
nero es un ejemplo de como algunas compañías de soft propietario empiezan a apostar por GNU/linux y como, si quisieran , otras podrían hacer lo mismo y sacar sus creaciones nativas….
sobre el tema del dinero… es importante pero no primordial…
tener dinero te garantiza poder disponer de buenos programadores pero eso no implica que el trabajo que vayan a realizar tenga que ser bueno igualmente…
como ejemplo tenemos los fiascos Windows Me, windows vista ( que es menos malo de lo que se suele decir de el ) , cosas como lindows ( un engendro de hace unos años que quería ser un windows partiendo de GNU/linux )….
ByteC, lo de “mejor distro linux” es para gustos…. Ubuntu es otra más en en el mercado ( quizás la más utilizada , pero al igual que windows no tiene porque ser “lo mejor”) y el tener a un millonario detrás no la hace ser mejor que Debian o gentoo…
mismamente, suse tiene una compañía como novell detrás y eso no la hace ser mejor distro que fedora o archlinux….
por cierto.. que se me olvidaba.. soy usuario de la hermana “ton-ta” de ubuntu…. Kubuntu porque me gusta más KDE que Gnome …
lastima que lubuntu este tan recargada de “morralla” rque es un gustazo como se mueve LXDE ( aunque le tengas que “reforzar” con aplicaciones de otros escritorios )
Ubuntu es la mas popular y funciona muy bien para el día a día y te ofrece un sistema ‘de serie’ que desde el primer minuto ya es apto para trabajar pero quizás le falten detalles como un proceso de instalación mas personalizado como puede ser el de Debian o el de Arch y bueno, una de las grandes diferencias de Ubuntu y Debian es que Ubuntu utiliza los repositorios de la rama unestable de Debian, y alguna que otra vez te puedes llevar alguna sorpresa (bugs en algún que otro software)
@barton
¿Que es lo que hace que una distro se mejor que otra? Yo creo que una distro es la mejor si hace bien lo que se supone que debe hacer. Y Ubuntu es la mejor distro por que no existe otra distro que sea tan facil y eficiente de usar para el usuario comun.
Y como mencione, se lo devemos a Mr. Suttleworth, su ingenio, a su dinero y a la comunidad.
Bueno, decidir que distro hace mejor las cosas es algo bastante personal.
Si que es cierto que Ubuntu contribuye mucho para acercar Linux al usuario no experto pero también creo que una persona curtida en este mundo se sentirá mas comoda con Debian, por ejemplo.
ByteC, la catalogación de “la mejor” depende de muchos aspectos como pueda ser facilidad de uso, rendimiento , novedades blablablabla…. la optimización que tienes en una gentoo ( donde compilas cada paquete con todos los flags adecuados a tu procesador ) no es comparable con la optimización de distros como ubuntu que son “todo terreno” ( les da lo mismo un AMD que un intel, que sea i386 a i686 utilizar las SSE4 que tirar de mmx a pelo blablabla )
otro cantar es que la consideremos “la mejor” porque es la que más se adecua a nuestras necesidades y en mi caso, la distro que mejor se adapta a mis necesidades es Kubuntu puesto que me da toda las facilidades de ubuntu pero con KDE , escritorio que considero a “años luz” de gnome ( tanto esteticamente como funcionalmente)
canonical lo que ha conseguido es ayudar a dar a conocer GNU/linux desarrollando una distro muy sencilla de instalar y mantener en la que funciona practicamente todo sin hacer nada y que rompe bastante la idea preconcebida ( y mil veces utilizada por los wintrolls ) de que linux es para programadores o linux es muy dificil….
hay otras distros que tambien son así de sencillas o configurables ( el tema de configuración de redes en PClinuxOS/mandriva que es de la distro de la que deriva ( si no me equivoco ) deja en ridiculo a ubuntu/derivadas por ejemplo ) pero la gratuitidad de ubuntu así como el que te envien a casa el CD ha hecho que mucha gente pruebe algo diferente a lo que esta acostumbrado, compare y en muchos casos se quede con “lo mejor” ( que precisamente no es windows ) haciendo que el numero de usuarios de ubuntu sea el que es….
“Por supuesto que no es garantia, la pasta se utiliza como inversion, tanto para estudios de mercado, como para pagar a desarrolladores y diseñadores y asi crear un software competitivo que atraiga a un mercado especifico.”
” …es por falta de capital (y la falta de ganancias) que hace que GIMP se siga viendo horrible.”
Eso es lo que yo quería decir, que todo el dinero que tiene Microsoft, efectivamente no es garantía de nada.
De acuerdo que se necesita pasta en muchos casos, pero no ha sido Microsoft la que ha desarrollado los miles de programas que hay en los repositorios de Ubuntu/Debian.
Cuando un proyecto de software no tiene fondos suficientes, normalmente se cancela, pero no hace falta ser Microsoft ni un Apple para hacer un Firefox.
Creo que tienes razón en una cosa, y es que si todos los que tienen el Fotoshop, y la mitad de los que lo tienen pirateado aportasen 5 euros a los desarrolladores de The Gimp, tal vez ahora dispondríamos de un programa mejor y gratuito.
Año de Linux decía que Mac OSx era incomparable con Linux porque el primero tenía mucho dinero detrás. Yo no se si Linux tiene o no tiene mucho dinero detrás, pero me parece que es un sistema operativo perfectamente funcional, al menos a mi me funciona (y de momento a Google parece que también). Y por otro lado dejo aquí una demostración de que el tener mucho dinero detrás no significa nada,
pcworld.com.mx/Articulos/9245.htm
El dinero es importante, pero si los que dirigen la empresa están acostumbrados a tratar a sus clientes con desprecio, entonces no sabrán sacar ningún producto que le interese a la gente. En estos casos el dinero no sirve de nada.
¡Vaya! 51 comentarios y yo no veo ni uno :/. A veces aparecen después de añadir un comentario, a ver si esta vez tengo suerte.
“Cuando un proyecto de software no tiene fondos suficientes, normalmente se cancela, pero no hace falta ser Microsoft ni un Apple para hacer un Firefox.”
No, hace falta primero un Netscape, y más tarde la financiación de Google XD
Para mi que el juicio que perdió MS contra Netscape ha tenido algo que ver en esta historia.
@Barton
pero la gratuitidad de ubuntu así como el que te envien a casa el CD ha hecho que mucha gente pruebe algo diferente a lo que esta acostumbrado, compare y en muchos casos se quede con “lo mejor” ( que precisamente no es windows ) haciendo que el numero de usuarios de ubuntu sea el que es….
¿Y que acaso eso no es una caracteristica de Ubuntu que permite que sea el mejor?
La interfaz, la facilidad de uso y de instalacion, la disponibilidad y la facilidad de adquisicion tambien son factores que influyen en que una distro sea mejor que otra.
Y si, ya se que para cada quien X distro es mejor que otra. IMHO, Ubuntu es lo mejor, lo mas cercado a OSX y a Windows (Si, IMHO, Ubuntu me parece inferior a OSX y a Windows).
IMHO. IMHO. IMHO.
@Cr.
Tienes toda la razon, mal administrado, el dinero no sirve. Pero me das la razon de que el dinero bien administrado funciona para crear y mejorar el software tanto de codigo abierto como cerrado. Es decir, que tu afirmacion: “Yo creo que ese dinero solo da la garantía de poder sobornar con él fomentando la corrupción cuando las circunstancias lo permitan, pero no es garantía de calidad en absoluto.” es equivocada.
ByteC , la facilidad de uso no implica que una cosa sea mejor que otra … para mi, las cosas son mejores cuando están mejor hechas , no cuando son mas “sencillas”
un huevo frito es sencillisimo de hacer … un solomillo al roquefort es bastante más complicado …pero ¿¿¿ cual es “mejor” plato ???? ;)
la sencillez no es siempre sinónimo de “calidad” ;)
si hablamos de interfaz… pues ya empezariamos a discutir porque, personalmente, Gnome no le llega ni a la suela de los zapatos a KDE…. pero Gnome es el escritorio por defecto de Ubuntu :)
el centro de redes de PclinuxOS ( derivado del de mandriva creo ) avergüenza al de ubuntu… montar una red, compartir la conexión con el , “jugar” con el firewall blablabla es es “cosa de niños” con el , cosas que en ubuntu son bastante mejos faciles de hacer…
la gestion integral del sistema ( el “panel de control” no le llega a la suela de los zapatos al YAST2 de SUSE balblablabla
el que sea la distro más utilizada ( probablemente) no implica que sea la mejor sino que puede que sea la más adecuada para un tipo de usuarios que huyen de winbugs ( porque normalmente los usuarios de GNU/linux han sido previamente usurios de winbugs ) y buscan la facilidad de uso y el no “comerse la cabeza” .. ubuntu se lo da
, otras distros tambien se lo dan ( mandriva, pclinuxOS, fedora, opensuse ) pero se quedan con la más conocida que no tiene porque ser “la mejor” …
Perdón por haber generalizado tanto, efectivamente tienes razón.
Yo cuando se habla de estos temas me viene a la mente la sanción a Intel cuando había abusado de su posición, y también los sobornos por parte de MS a gobiernos e instituciones como la ISO.
Es cierto que ha sido gracias a haber encontrado fondos que se han conseguido grandes avances en el software libre, tenemos como ejemplos Ubuntu o Mozilla, o OpenOffice. Y todo esto sin olvidarnos de lo agradecidos que debemos estar a todos los programadores que han desarrollado los miles de programas que existen sin que sepamos de la existencia de ninguna fuente de ingresos por ese trabajo.
Yo estaba respondiendo a la frase:
“Comparar a OS X con Linux es impresentable. OS X es un sistema sólido, coherente, con mucha pasta detrás…”
Y lo que realmente pienso es que, el haber “mucha pasta” detrás no es garantía de calidad, y en algunos casos solo es garantía de abusos y sobornos para compensar esa falta de ventajas con respecto al software libre o a cualquier clase de competencia.
Pero tal como has dicho, el dinero en si no siempre va acompañado de corrupción, y cuando se administra bien produce grandes beneficios para todos.
Nos leemos en la próxima (o en esta si quieres :)). Un saludo.
Yo no he dicho que tener financiación sea garantía de calidad o de éxito. Lo que sí sé es que sin ella, no puedes competir.
Ya que os van tanto las analogías, pondré una muy sencilla: es obvio que la nasa se gasta millonadas en su programa espacial, y sí, pese a ello alguna lanzadera le ha reventado por errores humanos. Lo que sí está garantizado es que sin esa inversión multimillonaria la lanzadera ni la construyes.
No tienes más que mirar el linux que tanto os gusta. Triunfa allá donde multinacionales multimillonarias tienen intereses y lo han financiado, fundamentalmente servidores y centros de datos. En cambio en el escritorio lo único que tienen detrás es Canonical, una empresilla con una inversión ridícula que ya no le da ni para seguir regalando CDs, que su visión de ingeniería de software es recompilar paquetes de su padre y de su madre cada 6 meses, y que carece de modelo de negocio. ¿Créeis que es casualidad que la gente pague un extra por usar OS X y no quiera Linux ni regalado? ¿Creéis que sólo es marketing?
Desarrollar software es muy caro, y un proyecto mínimamente complicado no se puede hace por amor al arte. Los programadores comen, y gastan. Y los diseñadores. Y artistas gráficos. Y expertos en usabilidad. Y probadores. A ver si dejáis de vivir en las nubes, y no me refiero a las del “cloud computing”.
En fin.
ya que hablas de la nasa… en la carrera espacial con la extinta URSS gastaron ingentes cantidades de dinero en desarrollar un boligrafo que escribiese en todas posiciones, con o sin gravedad , boca-arriba, boca-abajo blablabla… tras mucho dinero invertido, lo consiguieron…
por contra, los rusos no destinaron ni un rublo a tan “imprescindible” tarea porque con un poco de ingenio resolvieron el problema… ¿¿¿ para que desarrollar un boligrafo que escriba en cualquier posición o sin gravedad cuando puedes escribir perfectamente con un lapicero ????
el dinero es necesario para hacer casi todo pero no suple el ingenio y muchas veces se pueden hacer cosas muy interesantes con muy poco dinero y mucho ingenio…
“Yo no he dicho que tener financiación sea garantía de calidad o de éxito. Lo que sí sé es que sin ella, no puedes competir.”
Y si puedes competir, es el momento de comprarse un chaleco antibalas y un detector de bombas lapa para el coche.
“En cambio en el escritorio lo único que tienen detrás es Canonical, una empresilla con una inversión ridícula…”
Mac OS X tampoco ha sido competencia nunca para Windows, el dinero invertido no tiene nada que ver este asunto.
“A ver si dejáis de vivir en las nubes…”
Le dijo la sartén al cazo. Eres tú el que no da ni una en nada de lo que dices. Parece que la realidad no es para ti. Lo único que te interesa de la realidad, es hacerla más desagradable para todos. Justo al revés de lo que hay que hacer.
Respuestas inteligentes donde las haya. Uno hablando de bombas lapa y el otro se autohumilla contandome la leyenda urbana de los bolis y el lapiz. Cómo esta el patio jajajajaa
Me pasa por intentar razonar con talibanux jajajajaja
razón y talibanuxs son como decir agua y aceite
JAJAJAJAJAJAJ
si que os afectó que el linuxero de clase se ligase a la chica por la que os pa-jeab-ais …
ala, a seguir con “el cinco contra uno” y supurando bilis en cada entrada del blog donde la palabra linux aparezca ¬¬
“Me pasa por intentar razonar con talibanux jajajajaja”
Tú no razonas porque para empezar, no tienes razón. Luego cada vez que queda demostrado que no tienes razón, y por lo tanto te quedas sin argumentos, recurres a los insultos.
Tú eres un fanático y los fanáticos no razonan.
Cada vez que no te quedan argumentos, lo cual te pasa siempre, aún tienes la poca vergüenza de decir cualquier estupidez y hablar de cualquier cosa que no tiene nada que ver:
“Uno hablando de bombas lapa y el otro se autohumilla contandome la leyenda urbana de los bolis y el lapiz.”
Esto que dices en esta frase, no tiene nada que ver con lo que estamos hablando, pero como no tienes razón te sales por los cerros de Úbeda.
“razón y talibanuxs son como decir agua y aceite”
Cualquier fanatismo es a la razón como el agua para el aceite.
En las sectas se defiende una idea, y se ataca a todo aquel que suponga una amenaza que pueda destapar la verdad.
El que a alguien le guste más linux que windows ataca esa idea que defendéis los de la secta, y os sentís amenazados por ello.
Por que usar windows en lugar de lInux.
1 – No necesitas Wine para correr las aplicaciones. Ya que están corren de forma nativas.
2 – Tenes el Doble de Aplicaciones disponibles. Todas las aplicaciones Linux están disponibles en plataforma Windows.
3 – Algunas aplicaciones Windows tienen su correspondiente en Linux.
4 – Windows tiene mayor soporte de Hardware.
Conclusión: Linux es necesario. Gracias a Linux que las aplicaciones mejoran día a día, ya que al ser una alternativa obliga a los desarrolladores a corregir bug con mas detalle y programar mejor. Linux todavía esta en Pañales. Todavía le falta simplificar para llegar al usuario común. (Ojo: La filosofía Linux no esta ligada al usuario común, a menos que Linux mejore su filosofía, pasara mucho tiempo para que los usuarios comunes nos pasemos a Linux.
Los desarrolladores Linux han hecho estupendo trabajo ejemplos: WIne, Ubuntu, Debian, Open Office.
1 – No necesitas Wine para correr las aplicaciones. Ya que están corren de forma nativas.
Si dependes de las aplicaciones de windows, realmente debes plantearte no borrar la partición de windows.
2 – Tenes el Doble de Aplicaciones disponibles. Todas las aplicaciones Linux están disponibles en plataforma Windows.
Lo dicho en el punto 1, además las aplicaciones windows nativas si las tengo, pero no tengo el dinero para comprar todas esas aplicaciones.
3 – Algunas aplicaciones Windows tienen su correspondiente en Linux.
En este momento no me preocupa.
4 – Windows tiene mayor soporte de Hardware.
Eso es interesante si quieres usar un decodificador de TDT para el PC, o un modem ADSL por línea de telefonía móvil, y si posees conocimientos solo un poco avanzados en muchos casos tiene solución.
En mi caso ya hace tiempo que no tengo problemas de hardware, y yo no tengo conocimientos avanzados.
“(Ojo: La filosofía Linux no esta ligada al usuario común, a menos que Linux mejore su filosofía, pasara mucho tiempo para que los usuarios comunes nos pasemos a Linux.”
Realmente me cuesta saber que es lo que intentas decir aquí. La filosofía de linux no es un impedimento para que la gente lo use, y que yo sepa la filosofía de linux no tiene nada importante que merezca comentar en un comentario de este tipo. ¿Realmente a algún usuario de windows le importa un pito la filosofía de microsoft? ¿o a los usuarios mac osx o de Iphone o de Ipad la de apple?
2 – Tenes el Doble de Aplicaciones disponibles. Todas las aplicaciones Linux están disponibles en plataforma Windows.
pues explícame como instalar nagios en windos…
idem con transmission o cualquier programa “Gnomero” ;)
y no vale eso de “para lo que hacen esos programas hay otras alternativas” porque tu has afirmado que TODAS las aplicaciones existentes para GNU/linux estan disponibles en windows
4 – Windows tiene mayor soporte de Hardware.
si tu lo dices… explicame como hacer funcionar “bien” una GF200 de nvidia en windows 7 64 bits
como montar un RAID con un nforce3 en dicho sistema operativo….
windows tiene soporte para el hardware que el fabricante ha dado soporte… no por ser windows aparece el soporte de la nada …